五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】突然理解了体制派 -- 笑不拾

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家园 各地也不一样

北京的社区医院,给编制给户口。像我们这边,连社区这样一级政府,社区主任60%都是纯聘用人员,更不要说社区医院了。

全国城管改革,广州城管全部转行编,我们这边最理想的情况是转省参公,更大的可能是市参公。

还是北上广有钱啊。

小强真是逗逼,不知道抽了哪门子筋,一门心思奔小政府。完全就是一副如果世界和我的理论不一样,就一定是世界错了的模样。

家园 问了一下朋友,市级三甲刚入职医护人员

头一年工资税后8000多。头一年医生没有处方权,一年后就有了,收入只高不低。有些医院还有各种提成:收病人有提成,开检查有提成、诊金提成等等。

二甲区级头一年无处方权医生三千左右,第二年开始就只多不少了。

医护起薪点相差不大,差在奖金。

医疗本身就是很赚钱的行业,即使公立医院如何平抑收费,也挡不住人口体量大。

医生们自己会算帐,坐一天诊看了多少病人,提成多少诊金等,如果不是大概心里有个算盘,怎么会埋怨收入低呢?但有的时候人是自私的,医生觉得自己收入高,但是他就没想到医院里的护士,辅助科室、后勤人员都是要靠医生养的啊。而没有这些,医生也不成为医生了。

所谓收入低是医疗界比高不比低,尤其眼睛只看着自己的错位。

家园 你了解的是什么医院?

私立?公立?私立小诊所护士想去赚3500,我也挡不着啊。国家统计说护士缺口超过百万,这么大的缺口还要赶着去赚低工资,我也不知道该说什么啦。公立的科室负责制你能了解多彻底?(不是莆田系那种纯承包的)自行负责是指赚奖金那部份吧。所谓大给小甜头,更是指灰色收入那部分吧。国家认可医院那部分收入,负责人也不能扣占啊。

另:是什么观念会令你认为一个学计算机的就会比医生工资高,还会比体制内公立医院医生工资高?

PS:我说的工资是指到手的税后收入,不是你说的国家领导人那种基本工资。

家园 说了半天 你都没明白我在说什么。。。。。

还是那句话:

加大医疗投入不等于增加医生收入。更不等于增加北上广三甲医院医生的收入。

关键词: 医疗公益性 分级诊疗 全民医保 尽可能降低患者支付比

就到这吧。

家园 是你没明白,想为医改说话也要找准过硬的理由。

不然,难免会被人反诘。

家园 嗯,再说几句吧

1、再强调一遍,医改的关键词, 医疗公益性 分级诊疗 全民医保 尽可能降低患者支付比。这是从回你的第一帖开始强调的。

2、你始终纠缠一个问题,就是三甲医院的专家收入。就是说北上广三甲医院的专家收入高,所以整个医疗系统的收入也很高。这个逻辑真的没有问题吗?

我再说一遍,医卫人员的收入不等于三甲医院的专家收入。更何况是北上广。你上一贴你说了,

广州二甲区级头一年无处方权医生三千左右,第二年开始就只多不少了。
我提示一点,医生执业有个规培制度,即完成5年医学类专业本科教育的毕业生,在培训基地接受3年住院医师规范化培训。之后还要在医院接受年限不等的培训,这就是5+3+X的规培制度。进社区医院要不要规培,各地规定不同。一般来说,5+3是少不了。还有一点,各地根据财政状况不同,医院编制不同,很多地方社区医生始终是聘用人员,收入就更可怜了,更不要说护士了。

3、不多说了,再强调一遍我的观点,医改要坚持公益性,收入分配上,提高医护人员收入水平,尽可能把基层医护工作者纳入财政保障,推进分级诊疗,推进全民医保,降低患者支付比。具体问题具体分析。

家园 选票为导向呗
家园 现在商业保险也不能封顶了
家园 资本的积累和社会的进步不同步

不进步的社会被进步的社会淘汰

家园 嗯,还真是这样。

阶级革命争夺的是“江山”。

民族斗争为的是“河山”。

以前没有注意到这个有趣汉语现象。

难怪你能想得到“铸剑”这么双关的妙笔!

家园 主要看医生自己的水平和专业

三甲某些科室,比如外科做到主任医师的,钱根本不是问题。现在虽然明文禁止红包,但中国人情社会,就算不事前打点,事后感谢也在五千到一万。这是北京的行情。而且做到这个级别,周末基本不闲着,走一次穴几万加来回车马费。

其它可是或中下流医院的医生可能就没这么多财路了。

家园 这种问一下,根本没什么代表性。

你问的只是很少的个体,没有代表性。你去丁香园,爱爱医看那些医生网站内部薪酬调查的帖子,北上广那么多三甲医院,规培三年的医生,已经读完硕士博士了,头三年只能拿三千左右,基本上被你忽视了。至于基层医院那些医生护士,一辈子就那么点收入,估计也不能让你看见。

拿这种我问某朋友的话,来指代那么广的一个群体,这种不严谨的态度,恐怕不应该发生在你这样在西西河混了那么久,而且算是比较有名的ID身上吧?

家园 抱歉,你对中国特色还是太navie!

既然还相信国家统计?还相信报纸?哈哈,我能说什么好呢?!

公益二类,你认为是私立还是公立呢?!至于科室负责制,我就是半个体制内的人,你认为我能感同身受到何种程度呢?!小甜头就是绩效,如果给下面人灰色收入,除非是领导非常信得过的人,否则那领导就是nuo zuo no die。我前面应该说得很清楚了,还问国家认可医院那部分收入??如果你问的是人头费,那就更搞笑了,你都不占编,人头费国家认可个P啊,没一纸合同就是一黑工,还国家认可?

真的抱歉,你对事业单位的管理制度没一点概念,你对中国特色还是太navie了。顺带一提,你对公立医院的医生和护士的怨念太大了。医疗问题不是医生问题,主要是药价的问题,至于药价为什么这么贵,熟悉的从医的长辈就一句话总结:体制问题!你只是把本应该属于体制问题的怨念转移到某一类无辜的特定的人群身上罢了,你就算把他们都消灭了又如何?能解决问题?体制问题说多了就是利益的重新分配,那基本等同造反了。所以这个问题就此打住,我也不想多说!

我承认我对医院只是有一点见识,但是对于基本工资,呵呵,只要跟体制沾边的员工,基本差不离。但是收入的话,那就抱歉,根本就是机密。至于你说的莆田系承包制,我根本没什么了解。

至于观念问题,见仁见智。我本是学校出来的,对学校的级别和学历等等本是十分看重,这叫物质决定意识。至于专业,只是看时代的需要罢了,前20年左右,贫寒子弟能靠能力体现价值的就是计算机相关的专业了,你知道华为最年轻的副总是多少岁吗?可以去问问华中理工大学的人。

家园 感觉他也是在甩包袱

这届和前面几届一样,不管是双创还是简政,给我的感觉是在甩包袱,最大限度地削减必要的行政支出。

社区本就是自治组织,除了几个头头,大部分都应该不占编。但是中国特色,说不定有几个地方会出人意料。

城管就不了解了,不过按我对他执政思想的揣度,不应该放编。不过参地方编,估计他也不介意,反正不是中央财政。不过城管人似乎太多了吧,参公多少人?再加上营改增,地方财政能承受?广州没钱,再说还是深圳土豪。兄台是哪里的?北京还是上海?地方财政能承受城管参公?

现在哪是什么改革啊!现在是乱世啊!各部都在打着改革的名义,划圈圈,抢地盘啊!不知道兄台说的城管改革是不是某个部在抢地盘。

不知道乱象是不是跟上面两院斗法有关,希望19赶快召开。

你也不早说,早说,我就报名去做城管

ps:这个论坛是被管制了,还是怎么了,每次都怎么差的网速。。。

家园 大多数人逃不掉的,主动去凿船的,不是被收买的就是SB
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