主题：原生家庭之痛 -- 鹿鸣溪谷

父亲的家他做主，自己的家自己做主。这样就清晰明了，赞！！！！

我家老人也捡瓶子，家里弄得有块地方象垃圾场我也有意见

可这和自私、没有公德心没有任何关系，这恰恰是有公德心的表现。

至于不顾子女如何为人，只不过是子女自己虚荣心重，觉得劳动不光荣而已

做免费大巴去赌场领取筹码的，同上

不顾邻居的不便，不懂，难道个个老人捡瓶子都堆在邻居家里？还是同上

捡瓶子走路还锻炼身体呢，不比整天坐着打麻将强

不顾子女为人是指他们老人的行为已经影响了邻里的关系“邻居看见都没好气”。

人家说后院对着后院，院子里臭气熏天，难倒不是不考虑邻居的不便。

锻炼身体就锻炼身体呗，干嘛非要捡瓶子才是锻炼身体。那您咋不让父母上街发法轮功传单啊？那也是锻炼身体啊。

真的是为了环保？不能卖钱的垃圾捡不捡？

谁说劳动不光荣？多做义工也是一种劳动。不过您，哈哈。。。

您说的那些，我觉得是您自己硬要找些理由来说。我觉得那些老人实质上就是看重小利不顾大利而已。

其实，对我来说，参与这个讨论的主要目的是带给大家关于尊敬父母的思考，我希望那些有种种理由不敬父母的人能多一个角度，想想父母的不容易而不是一味的指责他们。

中国关于孝顺的传统文化有过分的地方，譬如说父要子死，子不得不死之类，但其中也有合理的成分，譬如尊重父母。

西方的父子关系比较中国更平等一些，但很明显也疏离一些，我们中国人自古以来家庭关系就更紧密，父母对孩子的投入也更大，没必要完全去学西方。

能让大家多一个思考的角度，是我的主要目的，至于其他方面我没怎么在意，这也是为什么我有时不回答问题的原因，请见谅。

红薯打淀粉以后剩下的粉浆水发酵之后有一种特殊的酸味，是浆面条最独特的风味，这种酸味和醋的味道不同，绝不可用醋代替。

以前家乡市面上无论早中晚，都有浆面条卖。最常见的售卖形式就是煮好的浆面条装在直径50公分的大保温桶中，以前卖冰棍也是这种大桶装。有顾客来买5毛钱就盛出一碗，添加芹菜丁、煮黄豆、碎花生、芝麻盐之类的拌头。浆面条是酸爽浓稠的，芹菜丁是脆生生的、黄豆是咸香的，花生芝麻是焦脆干香有嚼劲的，混合后开胃适口。

家里做的浆面条是现吃现做，不像保温桶里放时间长的浆面条那么浓烂，手擀面更筋道，拌头更多样，可能还会加一些豆腐干、黄瓜丁之类，口感更佳。

浆面条是素食，在现在大鱼大肉吃腻的背景下，浆面条更加成为不可多得的受欢迎的地方小吃。最近回家乡，看到市面上出现很多浆面条馆子，现做现卖，一碗八块，生意火爆，绝对不比兰州拉面的生意差。

兰州拉面行销全国，而我家乡的浆面条还偏于一隅。有时候真想在上海开一家浆面条素食馆子，不知道生意会怎么样，可惜我不会做这个粉浆水。

我的问题你一直避而不答，你的问题别人就必需回答，我怎么就感受不到你的尊重呢。从我的角度来看，我倒是觉得你有不回答别人问题的特权，而别人却不得不回答你的问题。你如此强调对某一方的尊重，实质就是对另一方的不尊重。当然，这又扯到了扯到尊敬啦、特权啦，这些你只愿意去做，而不愿意去搞清楚的东西了。

你看，如果我们做朋友的话，每当你强调什么东西的时候，就是我会失去什么东西的时候，我觉得这实质是一种自私，实在是不敢同意的。

还有我小时候家里的简易方法，把头天晚上吃捞面的面汤留着，一般到第二天中午就直接发酵到味了，当然是夏天。当时我的任务是被派出去采花椒叶配汤。

这个面汤发酵的不知道味道如何。另外，花椒叶能吃吗？我们那里没有哎。

看到浆面条就知道看到老乡了，做浆面条的粉浆应该是绿豆做的。现在淘宝上有直接配置好的浆面条调料买。我父母在上海就是靠着这个聊慰乡情的。浆面条的味道，虽然我不太喜欢，但是上海似乎还没有很正宗的，那个味道有点像老北京所说的豆汁儿，不喜欢的人受不了的。

不过，这个东西都是因地制宜，我们家乡就是红薯多，所以，用红薯做粉浆水。

黑色晒干的红薯叶是标配，不能少，如果是放晒干的芝麻叶，那就是高配了。

为了吃到地道的粉浆面条，我特地淘宝了一袋芝麻叶，收到时一看，乖乖一斤芝麻叶好大一包，我前前后后吃了有一年[IMGA][/IMGA]

新潮观点是，生孩子供不起其大学生是罪过， 赋予孩子生命不是“恩情”是出于利己的目的。“养育”达不到王子的待遇不能言恩～平民父母们多数可以回去自省自推先自己富裕起来。

吃什么都香，花椒叶嫩时直接吃，老了就只是提味了。

还是那句话，

亲情这个东西非常复杂，任何轻率的一刀切的结论都是浅薄无知的。

中国的老一代父母，很多不懂得尊重孩子。甚至信奉“棍头出孝子”。这种情况下，就算有钱，也不一定能赢得子女的尊重。

qli872这个帖子，从开头到引用部分，整整五段，大约三分之二的篇幅，都是在回答什么是“个别”、什么是“普通”的这一个问题。这个个别和普通，是在讲，当年的时代里，大部分人的父母是什么样的人。其实这些全都是在讲父母，虽然很少提“父母”这一个名词。

提到名词的反而不是在讲这个名词，不提这个名词的反而是在讲这个名词。

最后两段是在讲他的看法和对策。

这个看法和对策，好像也不是在讲父母，但是其实也是在讲父母。怎么说呢？

qli872的看法和对策，是以第一人称的方式在写，是他自己站在父母的立场上谈问题。

当然，也可以说他没有谈父母。因为你的意思是说，我怎么对待父母。这里的“父母”是第三人称。

第一人称是自己自居于这个位置，第三人称是别人居于这个位置。分别主要在这里。

qli872的做法是现身说法。表明他希望父母应当这样对待别人。

qli872也说得很清楚，他有他的特殊性，别人有别人的特殊性。他举了他自己和他的小姨做对照的例子。

他自己的做法，是利用自己的特殊机遇，更多地倾向于帮助别人；他小姨的例子，更加倾向于首先满足自己的需求。

这两个例子在表面上是矛盾的：

要求这样的父母更多帮助子女和他人，要求那样的父母更多的顾着自己的家庭。

但是实际上毫无矛盾。

概括起来说，这两个例子的核心意思，就是实事求是，因地制宜，不强求一致。

qli872的这个帖子主要是针对权益来讲的，算是一个帖子一个主题。对于尊重问题讲得不多。但是，其实尊重也蕴含在其中。

怎么说尊重也在其中呢？

第一，他首先分析了当年那个时代的父母们的成长环境，体谅他们的艰辛，理解他们的行为风格。

第二，他自己明确说的关于尊重的话是这句：“我希望我的孩子是因为爱我而亲近我，而不是因为觉得有义务亲近我而亲近我。”这句话很实在，没有虚的。

第二，他对待小姨的态度也是尊重为主，没有任何敌意或者其他不佳的态度。比如他并不因为别人穷困而蔑视别人。比如说，他的“小姨父12岁辍学，14岁就成了养家的主力(开拖拉机拉石头)。50岁不到就累得无法劳动了：走路的时候漆关节咔咔直响，医生说是干活太多，关节的软骨层被磨没了，做的好好的生意只好关掉。”但是他并没有说，一个50岁就不到就不良于行的男人，是如何的看起来令人不顺眼。他没有讲，但是我们可以想。不想别的，单单就他小姨父的生存状态，以及他小姨父在与人交往时所表现出来的、令人不悦的障碍，就有很多。他没有说，但是我们不能就忘记了。

尊重是在行为之中的。

所以，其实他谁都提到了，只是没有明说。

桃李不言，下自成蹊。听其言，观其行。qli872讲的是实际的行为，是现实中发生的事，这比泛泛的讲一点理论好很多。即便是抛开对错不论，至少他告诉我们这个世界有一部分是这个样子的，这就很有意义。更何况他做得也很好，更是弥足珍贵的事情。