主题：大型对撞机争议 -- 林风清逸

邓稼先是一个人，人家一门忠烈，水至清则无鱼啊。

短板是和已知的高度比较而确定的。比如材料科学，飞机发动机，你和世界先进水平一比，就知道你的水平不行了。高能物理的理论研究这方面根本不知道对错，现在要建对撞机，就是要验证已有的理论，如果已有的理论根本就是错的，你是无论如何也证明不了，而且已有的理论也就作废了，也就无所谓先进落后的，所以这根本不是补短板。

中国科研界，过去国家花了钱的项目，不论两弹一星，青蒿素还是高铁，杂交水稻，参与的人员都交出了合格的答卷，我就问问，高能物理这帮人这几十年来交出了什么？凭什么还要养他们？

我不反对搞基础研究，基础研究方面也多着呢，凭什么高能物理拿那么多投资？

其实这个比喻并不准确。

疲秦计就是要搞垮秦国的阴谋。但我其实并不觉得这真是美国，欧洲要搞垮中国的政治阴谋，而只是欧美一帮搞高能物理的利益相关者勾结中国的利益相关者要骗中国钱的行为，这个骗钱行为客观上会有连带的恶劣后果。

暗示这个事吧，有关个人解读的不同，如果这也能作为罪状，天下的罪可多了

项目细节没啥可说的，这个项目在设计上很保守很安全，和国外做的基本一致，其实很可行。杨觉得贵而已

杨一直都说高能物理无用，尽量少投入，年轻人尽量去学别的专业，虽然高能物理的理论和自己紧密相关。而单批中国高能物理就很莫名，这就像让杨个人把目前世界上高能物理的实验科学家做个前一百排名，然后杨的排名里只有那么几个中国人，这就算单批了？就为这种事，你用那些词汇形容杨，实在过分了

杨是上世纪最伟大的物理学家之一，对撞机的出现让他的理论模型一次次得到实验验证，对此他本应当是欢迎的。而现实中他却有那么一些莫名：那么多人力物力，就翻来覆去去验证那些在他看来是显而易见的东西，不太值得吧？

一般的科学家都千方百计把经费往自己的学科揽，但是在中国的科学发展中，杨却一直不愿在他认为没什么大用处的物理领域花钱，宁愿把资金往别的学科推。他觉得钱要优先花在工业上，首先是国防，然后是工业农业。如果要搞科学研究，重点应当是生化这些学科。如果要搞物理，应该是投资在凝聚态这类更有实用前景的领域。几十年来，绝大多数物理学家支持建造对撞机，而杨基本都在反对，也算一种坚持。吴健雄要搞对撞机，大家基本都支持，杨反对，说太贵了。后来李政道设计了一个简单的便宜的，杨松口，意思是你们要搞就搞吧，锻炼锻炼动手能力也好，虽然还是没什么用

这么多年，欧美大型对撞机的研究成果可谓是“辉煌”，一次次成功捕捉到新的波谱，发现各种转瞬即逝的新粒子，验证了已有的理论，很多还是杨的模型，然后大家就可以一起在最顶级的期刊上发文章了，这样的研究方式可谓盛极一时。但是杨觉得这种模式不对劲，出不了真正有用的东西，他的理论他自己都觉得没什么用，何况这些实验还没超出理论

杨的科研很省钱，很多时候甚至比某些文科花费得都少，他大概觉得这些没有应用前景的领域，动动脑子就好，不过大多数人可没有他那样的大脑。他觉得钱要花在有急迫需求的应用领域，特别是在中国，缺钱的地方还很多。有人抠门，自然也有人手脚大方，意见不同很正常。不过，虽然反对了几十年，杨对对撞机的意见还是仅限于一个小圈子里。而这次，有点不一样了，丘成桐已经公开去支持，反对的人变得没那么有底气去反对，而公众也会倾向名气大的。于是杨这次选择了公开信：你们这个东西吧，我还是觉得有点儿贵

"杨相当有说这句话的资格" 那就决定了他无论说什么都是“倚老卖老”。讲道理的话都在论文和研究报告里。 到了游说影响决定和大众观念的时候， 他们这类人只能简略地倚老卖老嘛。 咱们大众不就是觉得老头说话比其他人靠谱才来听的嘛。

普通人本来就没能力判断他们的说法有没有道理。 只能根据每个人过去的成果，建议大概给个权重，最后看那边观点的”老“更多。 总不能观点合心意就是真知灼见，不合就是倚老卖老吧。

也不包括通胀

否则可不止30亿/年

千金买骨这种事，既不符合建国以后踏实做事的价值观，也不符合整个世界日趋保守的大局势，因此出现这么大的反对声浪，是可以理解的。

但是不能说千金买骨没有用，我的观点是这个项目可以否，但绝不应该以现在这种方式否掉，这是扼杀。

1、当年中国不是没在生物科技及计算机技术上投入，多投入带来的产出并不能保证比原来的产出大多少，最后只是能养些人保持对世界先进技术的跟踪，以图未来

2、即使以1972年的水平，1亿美元能把这两个产业之一做好？水漂都不够

3、当年中国是全方位的落后，以操作系统为例，Windows一统江湖，靠的一是背后庞大的应用软件行业，以及庞大的计算机科研体系大学一系列东西，二是，计算机硬件行业的极大产能，三是庞大消费人群形成的消费惯性，乔布斯个人经历中我映像最深刻的是，两个小屁孩几千美元倒腾倒腾就可以攒个电脑，可见80年代初美国电子工业的发达（相对便宜）及民间富裕度（小屁孩都可以随便买来玩），乔布斯和沃兹尼亚克的家长不会最初就天真的认为他们会成功，也就是说，这几千美元是给孩子玩的零花钱，你真的认为当年搞得操作系统改开后不会成为废物？日本当年的投入和起点不比中国低吧，现在呢？

4、不说其它的，指令集和编译器现在中国都没有优秀的，就不要指望当年能怎么样了，现在几个国产的，指令集基本上都在国外的基础上进行修改，这两个不需要好大的投入吧？当然指令集基本上是和硬件工业工艺相辅相成的，你做不出10亿个晶体管32位的芯片，那么你空想出的是没用的。

杨振宁，邓稼先等他们经历了中国积弱，被强国凌辱的时代，不管他们是在美国，中国，都是一群有家国情怀的人。

站在这个角度，不难理解。

杨不支持在自己擅长的领域投钱，是绝对难得的品质，超越了自己的私利，是从国家总的整体利益考虑问题，他已经不仅仅是个科学家了。从这点看，我相信他的判断。

科学的偶然性是很大的，很多时候并不是能计划的，30年后看，也许杨这个判断是错误的，但重来一次，还是的支持杨的判断，因为没有人能完全预判未来。高能所所长公开表达自己的意见也是没错的，并没有超过合理的范围，整个争论我觉得都是有益的。 ，

而且老杨还有更独特的感触。

老杨当年想到纽约长岛买房，结果洋人不卖他，因为他不是白人。管你什么诺贝尔不诺贝尔的，你还是低等的有色人种。

“中国政府和普通民众...很势利”，在观察网看他的文章时，被这段恶心了一把，中国人走自己的路，西方在边上说些酸话，他王所长倒记在心上了。

也确实拿到了一些米帝的中-大型计算机的设计，以及一些芯片的设计。然后，...，就木有“然后”鸟！