主题：从事实来看，中国经济一定是something wrong -- Ace

楼主标题了“从事实”，但议论的过程却只有想象，没有任何事实。你也一样，对“炒房”你们都是凭想象认为炒房很容易赚，比努力工作赚的多。你甚至连楼主的贴都没细看就附和。

首先，楼主说的是十年前开始工作的两个人，而不是两千年，我举我两千年买房是因为我用事实说话，举买我房的人是他们正好反驳了楼主。上面一个网友自己和他妹的例子也同样反驳了楼主，炒房并不比努力工作资产多。

其次，你对炒房也是凭想象，而没有实际认识，以房价的涨幅房子拿在手上的时间越久增值越多，而不是炒的快收益高，房子买卖都是要支付房价以外的费用和成本的，首先，买房要在房价之外交许多税费，我魔都一套一百二十万的房子拿到房产证前还要交六万左右的税费；其次，买了不到五年就卖的房要支付高额税费，这个税买家是不会承担的。所以以十年为周期，所谓炒房也就能周转两次，而这根本算不上炒房，普通改善型换房和学区房的周转都达到这个频率了。我对门的在十五年里换了三手了。所谓炒房要卖了套现，再买进势必要增加面积或套数，就得再贷更多的款，不努力工作拿什么还贷？贷一百五十万二十年的，每月要还一万左右，工作平庸和工作优秀者谁更负担的起？

对于没有经济基础的外来户，羡慕奢谈炒房是愚蠢至极的，还是踏踏实实的努力工作吧。

特别是炒房子隐含了金融里面的杠杆功能。金融脱离实体，很容易成为投机性的，有害社会的力量。中国的GDP2016年一年估计70多万亿，而光上海主要金融市场交易额预计全年突破1400万亿。美国的金融业更加疯狂，2008年也是美国当了我们的老师，告诉我们金融业过度膨胀和自我服务的后果。

其实这事也不那么新鲜。中国古代就有“重农抑商”政策，本质上就是商业的过度投机会导致农业的衰败，从而危及整个社会的基础。

2000年的时候很多人还等着单位分房呢，即使被迫买房，每套至少几十万的价格对一般工薪阶层也是很大的负担，而且那时按揭这种事一般人还不能接受，所以正真炒房的人是很少的。就像刚改革开放时摆摊就能发财一样，只有那些亡命徒无赖或者日子很不好过得人才会铤而走险去摆摊。何况那时谁又知道将来房价会那么上涨，谁敢贷款去炒房啊。

在03年的时候，我办公室一个同事，三十多岁有个小孩，当时他自己有两套房，一套是老婆家给的在月坛，40多平米，他们住着。另一套是单位分的，90平米，在望京，那时望京生活还不方便所以他们就空着。他发愁房子太小，我给他出主意，把月坛的租出去，每月一千多；把望京的买了付首付，那时能卖30多万，在紫竹院人济山庄买了一套130多平米的，那时是6千多一平米， 他们两人用月坛的房租和两人的公积金正好还按揭。这样换了个思路，在不影响生活的情况下，一下子改善了住房条件。

我周围很多人无论有钱的还是没钱的，没有见过一个炒房挣钱的，但是为了改善住房歪打正着有了几套房的到是很多的。

因为我买房就纯粹是为了居住，看房本是为了租房住，看到一处动迁安置房价格便宜，自己付首付，再贷款，每月还款和租房的租金差不多，这样买房和租房比，买比租划算，起码剩下套房子，就这样买了。当时，谁又能想的到今天房价会这么高呢？

有人说，1990年之后中国总和生育率就已经小于2。

猫论+以经济建设为中心该被否定了。

第一种是买房早，涨飞了的。看不上上班那点钱混日子的。

第二种是买了房，背房贷。勤勤恳恳提心吊胆的。

第三种是买不起，没希望。安安分分的根本不可能。不是骂天骂地，就是攒资本跳槽。

房价飞涨会把第二种人转化为第一种。房价飞涨也会阻断第三种人转变为第二种人的渠道。如果第二种人的比例失调，那才是大问题了。

当前问题变成：第一：大家认为勤恳做事的比例多大比较合适。第二：大家认为现在这种背房贷，勤恳做事的比例有多大。

那时候确实大多数人意识不到未来的房价飞涨。但是买房子意识已经挺强了。我记得北三环边上太阳园发售的时候，6000一平米，已经是抢购的态势。我当时北漂，刚工作不久没条件，不然我就跳了。我弟弟后来在更北面靠近地铁5号线附近买房子，我老婆的同学在上地买的房子，都翻了几番了。但是当年（2004年左右），他们的房子相对比较便宜。

咳咳，顺便说一下，这里不涉及谁优秀谁平庸的问题。由于行业和专业差距的原因，我是硕士毕业出来干机械，我弟弟本科毕业做IT，所以他攒首付速度比我快很多

这风险很低吗？

合族是什么概念？以《白鹿原》为例，一个村算一个族，鹿三的儿子混阔了回来拜祠堂也是白姓族长主持。就算白、鹿算两个族的话，一个族也是半个村子。合族，而且是硬挤出钱来，这不算高投入算什么？

而且，合族供孩子最后成功率为0的也不会没有吧。要么共和国为什么只有一个朱德呢？难不成别的地方没有合族供孩子读书的？

收入不低不高但是稳定、没有失业预期、医疗全报，没有什么不敢贷款的。再有就是从90年代初开始，收入涨得很快。90年代初高级工程师，基本工资也就200多块；2000年初，最起码1500吧，至少涨5、6倍。奖金、津贴什么乱七八糟的涨得更多。在这种预期下，稍微动动脑筋就知道贷款从长远看不是负担。

其实房改早就开始了。等着分房的虽然不少，但是一般单位排队很长，不知道啥时能排到。自己买房也不耽误排队分房，而且先享受，何乐而不为？

我们单位结婚就给房，但是一般要等一年才能搬进去。但是买房的依然不少。刚开始是为了自己享受，尝到甜头后就开炒了。

我北京的朋友，普通的高级工程师，3房算是平均吧。