主题：看到国内行动起来了：“广州读书会八青年司法纠纷关注团” -- 霹雳菩萨

想开一点，人固有一死的。

西西河部分人不是喜欢激愤嚒？那就激愤到底好了。

就凭你这已经七老八十了的，你放心的先死吧，历史两根柱子，其中你必能上一个。

你看，你既然有精力写了这么一大段，却不肯回应“三笑”的疑问，我可以认为你心虚了么？

引用：“我们说，八青年无罪，你们不赞成。”

我是“不知道”，谈何不赞成？你主张“无罪”，依据是什么？起码有一点点依据？

哪怕你说“我就是大学里食堂的阿姨，几个年轻人是好样的”，我也可以接受。

或者说，“我的亲戚是几个年轻人的同学，他们是被迫害”，那也好。

或者说，“纽约时报说他们无罪”，“乌有之乡说他们无罪”，我也可以接受。

你总不能大嘴一张，就“无罪”吧？

陈宝成政法大毕业，因家中拆迁在网上求助。某八平方给学生下跪的法学泰斗及若干教授署名给青岛中院发公开信，警方调查结果大跌眼镜。

我当时很不明白，这位法学泰斗为什么去搞这样的事？我觉得肯定是我不能理解的事，正义或者什么的。张千帆是什么人我不知道，但愿他是对的。

至于捂盖子，不排除这个可能，现在的舆论环境，丢丑的可能性比较大。

但公安机关可以依法拘捕犯罪嫌疑人。如果无法认定当事人人有罪，当事人可以要求国家赔偿。如果当事人认为公安机关在办案过程中有违法行为，可以起诉。

我这话估计得有人举报了，但是李教授，你只强调你们的观点，事实呢？你们的观点是怎么形成的？

你可以不用几句话，只用一句话，你做了什么调查形成的你的观点？你们还并不隐瞒观点，你们提的就是没有事实的观点，何谈隐瞒？

我确实从来没有实名过，西西河有几个实名过？你实名的原因又是什么？至于立功什么的，你可以随便发挥，这只是个论坛，大家发表意见而已，一切以事实为准。

你在美国，所有的板子打不到你屁股上，你可以畅所欲言，其实你只需要说一句话，你是调查了事实，哪怕是偏颇的也可以发表你的观点。你说了吗？

本楼所有参与讨论的人，我最鄙视的就是你。你是被打过的狗，被打的神经过敏的狗，被打的跑到海外盯着国内任何能咬的事就咬的狗。你和河里绝大部分海外的朋友不一样，他们可能对国内司法环境不了解，而你考虑的不是这些，只是咬。

来，你摆出事实，我承认我是狗，行不？

我管他是马列还是资本？阴霾兄你想的太简单了吧？

只是针对你这个观点说的。

只要事实。

来了个明白人，可惜是带墨镜的。黄松友奚小明的讲话我都看过，专业水平高过很多所谓的法学家。当然，是我自己的观点。

至于人品么，嘿嘿，自己评价。

至于审判中心主义，我个人理解，恰恰是提高了律师在刑事诉讼中的地位。

千万不要人云亦云。

我想确认一下，根据你这句话，你的意思是否，确实是没有办法（或者说不可能，或者说不应该）判断某个人，在某个时候是否属于剥削阶级？

可是，你在这个帖子里称两个雇员属于小生产者，言下之意不算剥削：青菜鱼:两个雇员

在这个帖子里，你又称厨师跟郭台铭算是属于剥削阶级的：青菜鱼:他们是剥削者，属于剥削阶级中的一员

我就想问一下，当初，你的判断标准是啥呢？你不会无端出此结论吧？

这大过年的，你不是在消遣我吧？

但无所谓，我也可以根据你这句话，“一个人是不是属于剥削阶级，就要看他的生活主要依靠剥削还是依靠劳动。”，重新修改一下模型，把工作时间以及生活费用两个变量加上去：

一个厨师，拥有市价x的资产（餐馆的物业，加上所有的的设备，所谓的生产资料，假设全部拥有，没欠银行），雇了n个员工，每个月给员工的工资是w，自己的工资是s, 购买食材f, 营业额r, 交税t，水电煤气u, 到了月底，最终盈利p，本月他的工作时间为h小时（h值0-300），他的吃喝玩乐（生活）费用为z

在这种情况下，你要如何判断这个厨师是否属于剥削阶级呢？两个问题，第一个是剥削比例要如何计算，第二个问题是，比例要高达多少，才算剥削阶级？

青菜鱼跟小白龙都答不出来了，似乎你有办法，要不试试看？

唯物辩证法关注的是社会矛盾，这个矛盾一般而言就是指的人与人之间的联系或者叫相互关系，所谓人的本质是一切社会关系的总和，就是说的这个意思。把这个人与人之间的社会关系用系统的文字表达出来，就是所谓的社会制度。

在你讲的厨师的例子中，如果是指的两个雇员，那就是小生产者。如果这个厨师做大到了大酒楼，并且他对生产资料是完全私有的（按照你讲的例子），那这个厨师就成了剥削者。从小生产者到资本家，这中间有很多层级，按照严格的辩证法的理论，就是说这个小生产者在发展的过程中，不断的积累，由量变达到了质变，他成了资本家。

如果你一定要判断这个具体的厨师是不是剥削者，那要看他在社会分工中的具体位置，他在小生产者的时候，他谈不上剥削，当他是一个拥有大规模酒店的时候，他是个资本家。我上面讲过了，人的本质是一切社会关系的总和。他是不是剥削者并不是永恒不变的。

关于资本主义制度的问题，这个只能是从社会的整体运行来看，那就是这种支持他发展到大资本家的社会运行制度（人与人之间的社会关系）导致了社会最终必然会出现少数人得利，大多数人受到压制和剥削的情况。实际上，在这种社会关系中，只要你不是站在最顶层的，在这之间的任何一级，都是处于既压迫别人又被压迫的境况。

就你举的那个厨师的例子，作为一个小生产者，他可能是盈利的，也可能是亏损的，甚至他发展到了大酒楼，连锁店的大资本家，他仍然有可能是亏损的，但是只要这种社会人与人之间的压迫与被压迫，剥削与被剥削的关系（制度）存在，那永远都是少数人得利，绝大多数人被剥削，无非就是剥削的人从张三换成李四而已。

你的问题在于永远执着于某一个具体的人，只看到张三如何，但是即便没有了张三，还有李四。就像我国古代的帝制，没有了朱元璋，还有康雍乾，永远都是天下人奉一人，从皇帝到最底层的贩夫走卒之间的每个人都处于既压迫有被压迫的境况。资本主义私有制在现实中的运行就是没有了张三来剥削，还有李四来剥削，这些处于剥削地位的人就构成了剥削阶级。实际上即便是剥削阶级内部也处于相互压榨的之中，最常见的就是大的欺压小的。

番禺警方羁押孙婷婷超过20天，这其中必然涉嫌违法。