五千年(敝帚自珍)

主题:中国知识分子需要深刻反省 -- llama

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家园 这个“西化”或“马克思主义本土化的路径”本质还是中国的

工业化和现代化。。。

这些肯定都是中国历史传统中没有的东西,称为“西化”或“现代化”没什么不可以。路如果走通了,与中国的国家命运和人民命运分不开了,都会成为中国传统的一部分。

就好象现在谁还会咬定紧衣短褂是胡服吗?佛教禅宗是洋教吗?

家园 这么说的话,那么

民主自由,普选代议制...这些难道就是西方独有的?

难道要求民主至少是言论自由,就是西化?

家园 那你给说说,中国现状是如何人人不平等的?谁是主子谁是奴才

那么你给说说,中国现状是如何人人不平等的?谁是主子谁是奴才?谁是一等人,谁是二等人,三等人,四等人,有没有印度一样的低种姓啊?

家园 错了

主席是:古为今用洋为中用,取其精华去其糟粕。这才是主席伟大之处

家园 法是儒的2.0版
家园 我知道有很多公知似的思维都会有此一问:

民主、自由等等都是普世的,国际性的。但是如你这种“民主、自由”的思路,都是着眼于西方现有形式上的“民主、自由”。

一句话,人类思想认识中,不局限于地域性的思想文化,不可以说是什么“东化”“西化”,但是只局限于某地域,不适合拿到别处或者不值得甚至是不配拿到别处的东西有些人或者群体却欲强行拿到那个“别处”的,就属于“X化”行为或妄想,比如,现世很多人想要把什么“普选”“军队国家化”等等复制到中国的,才属于“西化”。毛时代一直就提倡公正、自由、民主,只是形式不同,内涵不同,因此不受很多官僚和公知待见要颠覆而已。

家园 称为“西化”理论上就是不妥的:

所谓“西化”,就表明你的这个什么是属于“西”的,而不是自己的,只不过是你借用了人家的东西。

问题是:

公正、自由、民主、经济发展——现代化、工业化、社会化大生产等等,都是人类社会进步过程中的必由之路,它不属于某个地域,既不只属于西方,也不只属于东方,有差别的原因仅仅是步伐前后的问题。

家园 愿所有教徒和水军出门都被车撞死

再送你一贴,帮你赚五毛钱。

家园 可是这不妨碍孔子的学生是否有出息啊

您认为他的学生没有一个有出息的,我认为不妥,子贡等弟子在政治上作为不小,在那个世卿制的时代,即使是破落贵族的后代取得如此成就也不俗了。还是您跟认可阳虎,胥童这样的彻底掀翻桌子的。

家园 未必是2.0版

李斯韩非都是荀子的学生,荀子可是儒家。儒家的两根支柱是仁和礼,李斯和韩非只强调礼,形成了所谓的法家。法家的特点是急于事功,百姓的福祉根本不在执政的考虑范围之内。如果这种治国理念你认同的话,估计你应该是高官或者高官的后代。

家园 我尝试做一些解答

大一统是中华文明认同的一部分。就如同基督教是美国文明定义的一部分。

如果中国人抛弃大一统理论,很难在界定中国为中国。台湾就是典型的例子。

从某种意义上,大一统成为中国的一个巨大负担。

大一统类似一种保险制度,提供文明安全保障。可见中华文明是一种安全文明,稳定文明。稳定安全是刻在DNA里面的。是和法家思想天然的结合。即使毛泽东也不能抛弃这一思想。

完全的依法治国,在中国行不通。不是说依法治国不好,而是代价过高。例如美国,8%-10%的GDP用来给律师发工资,维稳开支高的吓人。

儒家提供的是一种廉价道德资源。怎么说呢。依法治国的社会运营成本过高。到处养警察,修监狱。鸡毛蒜皮的事情打官司。是不可持续的。中国与需要一种软实力,让人自发地遵守社会秩序。这其中固然有虚伪成分,但是生存迫不得已的选择。

儒家就是激发人性善。让人自发的建立秩序。君君臣臣父父子子。各司其职。是一个非常实用的工具。

再具体到各人,给了你一条灵魂上的归宿。

不论你有钱没钱,有本事还是没本事,你在儒家思想框架中都能找到自己的社会位置。

从诚意正心开始,一级级往上修炼。先做一个真诚的笨蛋。然后把自己的修养提高,然后把自己家的事处理好,然后再参与社会治理。

这是一个非常实用的思想体系。比西方自由民主强太多。

十八岁小孩就能选总统?开什么玩笑?

道家思想是易经的集大成者。

易就是变化以顺应规律。

道家类似黑格尔哲学。是一种协调人与世界的哲学。

有三部分:

(1)世界是什么 (道)

(2)我是谁(自知者明)

(3)我们在世界中的位置(德)

你仔细看看中国政府的外交政策,或多或少都贯彻了这个思路。相当灵活低调。和一神教的外交政策天壤之别。

一神教文明的世界观就是真理唯一,我要贯彻真理,解放全人类。完了!看看新保守主义,共产主义,西班牙殖民以及阿拉伯扩张就知道。一神教伴随着扩张,征战,分裂,消亡,周而复始。这不是中国文化的行事方法。

道家思想承认了世界的复杂性和不可知性,计算了systemic risk。找出一种成本最低,效益最高的生存方法。不是为了证明我最高级,不是证明我最优秀,这是一种真实,客观,谦虚的处世哲学。

道家在哲学上过于抽象,难于为每一个人所掌握。但却是中华文明的灵魂。

而儒家是一种具体的日常生活方法,实用性非常强。

法家类似于现实主义,适合于政府层面的政策制定。阎学通,毛泽东就是典型的法家人物。在各种危机判断中赢多输少。

大一统就是中国文明的安全保障,就是原子弹。

儒道法就是原子弹保护下的文明内核。进可攻,退可守。

共产主义和民主制度式微,儒家思想是唯一可以填补其在老百姓当中的意识形态真空的哲学。你看看过去十几年的轨迹。就可以看出端倪。面临现实的挑战。中国政府必然会逐步复兴儒家思想。树立孔子雕像,设立孔子学院,引用王阳明讲话,暗渡成仓,完成中华名族的伟大复兴。

家园 道是全部

承认世界的不可知性和复杂性。

承认个人乃至社会力量的局限性。

客观理性的认识世界(包括自然,人与超越界),这就是道

找到适合自己在世界中的恰当位置,并作出取舍选择。这就是德。

家园 四十年前,民主 = 共产,在西方乱说要杀头的

马丁路德金,不就是小心翼翼地要点民主么,结果如何?

家园 你描述的道理是一个“认为”。还是一个“真理”?

你觉得你讲的就是那个真理。

现代科学也是一神教的产物。

我讲话时实事求是,没有丝毫对共产主义或者一神教不敬的意思。

你描述的道理是一个“认为”。还是一个“真理”?

显然你描述的是一个“真理”,这就具有排他性。

我以前写文章讨论过你描述的这个“认为”。

你的这种线性发展历史观就是典型的一神教产物。画一个预测业绩曲线,让底下的人加把劲。

例如西方资本主义,股市要不停的涨,GDP要永远涨下去。

在非一神教文明当中,印度人认为世界会轮回。道家会告诉你,我们只是在旅途过程中的一个景点,没有所谓的终点。

你怎么就100%确信你的认为就是正确的?你不是100%确信,人家怎么敢把自己未来身家性命,国家民运押宝到你的“认为”上。万一你错了,我们都跟你喝西北风?

所以说,你这种“认为”是一种信仰。这是一神教的产物。为信仰牺牲,死得其所。

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