五千年(敝帚自珍)

主题:是时候想想怎么转这个发卡弯了 -- 从来

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家园 是时候想想怎么转这个发卡弯了

现在西西河越来越欢乐了。每次都看帖都觉得精神振奋,充满了正能量。

老广的这个贴子当时骂声一片:从中国整体利益出发最好别打贸易战

时间是2018年3月25日,链接:https://www.cchere.net/article/4317379

后边有人旗帜鲜明的反对,宝推无数。https://www.cchere.net/article/4318115

特别说下,我是第四个宝推这篇反对老广观点的文章。虽然我以前支持过老广别的观点,但是这个问题上,一直到现在我还是不赞同他。

只是有些朋友,似乎开始转这个发卡弯了。不容易啊。这才过去多久。前边不是说川普是在咋呼吗?这就被咋呼住了?

PBS和MOPFISH的贴子我就不翻了。大家一拥而上,已经用这二位的人头拿来祭贸易战的大旗了。

不过,这事我可没沾边,虽然我不认同这二位的观点,但是群殴塞抹布的方式我没兴趣参与。

看来,是有部分河友开始渐渐接受,上层也许会妥协这一可能性。是时候转这个发卡弯准备洗地了。

我就不一样了。我就是死脑筋,就觉得和美帝杠到底是对的,妥协是错的。

不过,国家大事也说不上话,就坐在这儿看人怎么转发卡弯,转得好的,我就送朵花。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

心情真是愉快极了。

通宝推:猪啊猪,qianji,寂灭,脊梁硬,
家园 朝廷说中美经贸磋商取得了积极的、具体的进展

http://www.guancha.cn/politics/2018_06_03_458752.shtml

双方就落实两国在华盛顿的共识,在农业、能源等多个领域进行了良好沟通,取得了积极的、具体的进展,相关细节有待双方最终确认。……如果美方出台包括加征关税在内的贸易制裁措施,双方谈判达成的所有经贸成果将不会生效。

家园 那只不过是你的错觉。

这些人现在一口一个要完了。

家园 PM的问题在于全文文摘和态度

感觉二人对这个国家并不真诚,而是幸灾乐祸的态度。

得承认的是,他们的帖说中了很多事实。

家园 负面事实当然是事实,只突出负面事实又是另外一回事了。
家园 我也是死脑筋

就觉得妥协了要玩

家园 一人让一尺半又何妨

美国开放高原来的限制产品,多进口些玉米又何妨?

谈判一定就吃亏?

先看看,再说。不要焦急不要焦急。

家园 目前所谓贸易战,绝对不是贸易战!

如果你认为目前中美之间矛盾是贸易矛盾你就输了,目前贸易战是旧的霸权在衰落前的挣扎,不是为了贸易而谈贸易,我们态度很清楚,可以合作共赢(美国慢慢衰落)但绝不会拿自己发展和核心利益做交换,否则对抗也无妨!

通宝推:从来,
家园 对呀,我也是这么想的

《南京条约》,《辛丑条约》,二十一条,也是谈出来的嘛。大炮又不会写字。当年洋鬼子也没说不谈,总不能现在我们还不如当年的洋鬼子了?

“谈即让步”,这个观点,不一定成立吗,也许“这他妈的是以前”呢。

所以说,谈嘛,不要焦急,不要焦急。

假设吧,一谈下来,美国放开对中国的各种限制,咱们多买点把顺差降降,也是可以的呀,光买高科技都不够降差的话,咱们再多买点玉米也行。梦想总是要有的,万一实现了呢?

以打促谈,总还是要谈的。

家园 一人让一尺半自然无妨

如果只有自己让一尺半,就不大对劲了。

不过,考虑到中美两国现实的实力对比,和贸易争端又是美国主动挑起,只让一尺半就能和平收场也能勉强接受,小输即为赢是最低的底限。权当是施舍给要饭的。只要过程能体现出不卑不亢的姿态,就是胜利。失去的还能从澳洲,中东补回来。

但是,不能拿核心利益做交换,中国手握完整的产业链和最大的市场,如果被人咋呼两句就出卖核心利益,和满清政府有什么区别?

不过,这是肉食者谋,我这里不过说说个人看法。

但是有意思的是,中央还没软呢,最终结果刚出来,还看不到细节,一群包子的贴心人就先要软了,最好笑的是前段时间还在喊打喊杀呢。

家园 从所谓贸易战一开始就不觉得是贸易战

由于中美结构性矛盾(遏制和反遏制),美国是为了稳住霸权,我们为了自己发展,双方都有软肋,美国是负债太多透支信用,且目前金融问题是美国最大堰塞湖,我们软肋是部分核心技术短板,目前看双方即使妥协也是暂时性的,就看双方抉择,从5月19日双方联合声明一出,第一时间就说只是暂停,由于结构性矛盾存在,双方对抗或暂时妥协将具有连续性!

家园 谁身上都有软肋

别说软肋,要害,致命伤,哪个国家没有。

但你得先去打,才能用对方的致命伤,致他的命。你若不去打,老虎难道会自己死。

你真跪下了,别人就会放过你的致命伤?中兴前边开13亿,现在就是17亿。

美国可能很快对中兴通讯开出17亿美元罚单 http://money.163.com/18/0603/16/DJD17P4Q00258152.html

还有传22亿

https://www.reuters.com/article/us-usa-trade-china-zte-exclusive/exclusive-u-s-may-soon-claim-up-to-1-7-billion-penalty-from-chinas-zte-sources-idUSKCN1IX5T2

贸易战本来就是场持久战,中美的矛盾是不可调和的,无非就是缓和一阵子。如果以无底线的妥协求缓和,那就永无缓和之期。

家园 你这是,故意偷换概念嘛

美军打到鸭绿江边,毛下决心抗美援朝,当时高层有没有不同意见? 有没有高呼 “最好别跟美国人闹翻”? 老广就是一个。

那么最后逼得美国人停战了,说明老广高瞻远瞩? 老广敢不敢跑出来说,发夹弯啊,我当初就说不能跟美国人闹翻吧,你们劳民伤财,最后还不是停战?

这是一回事吗?

通宝推:宏寺,夜雨行歌,丁一叮,红军迷,梓童,武工队,发了胖的罗密欧,qianji,journal,
家园 你这才是偷换概念

贸易战和热战是一个概念吗?

关于热战,老广是什么态度,翻翻他关于洞朗的贴子,看看他对于缅甸的态度就行了。

老广在3月份的贴子,不光是预言了结果,连过程推演都差不多。虽然说,我还是不同意老广的观点,但是读他的贴子是有益的。

通宝推:敬畏生命,
家园 老广兄的不打贸易战

其实就是投降,是以妥协求团结,最后的结果,必定是被老美得寸进尺的很宰;

现在的不打贸易战,是以战逼和,是以斗争求团结。口号是:要谈可以,要打奉陪。

现在的不打贸易战,是用不惜大打逼出来的,这两者是有本质区别的。

通宝推:fuxd2002,达济,侧翼,宏寺,三笑,journal,红军迷,武工队,发了胖的罗密欧,qianji,
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