主题：沪港对比，老邓管治下生活水平的相对倒退 -- 陈王奋起

大陆人的生活质量提高变慢了，这个是无可争议的吧

数据只能显示，当年月薪40，是月光族。现在月薪4000，还是月光族。

但不能说明，月薪从40到4000，生活质量没有提高。

但世界是有进步的，中国人也会分享工业化的成果。比如钢铁成本的下降，比如通讯工具的成本下降，比如电视机的成本下降。

这些下降， 和中国的任何努力无关，都会实现， 因为在菲律宾，在印尼，在印度，在黑非洲，都可以享受同等的进步。

任何讨论中国生活水平的进步，把这种普世的上涨算在里面，算在老邓的功劳里面，都是耍流氓。

不说那些亚非拉国家了，波兰保加利亚甚至意大利西班牙，现在还住在几十年前的破房子里面的人比比皆是。

而且菲律宾那样的小国家，美国拔根毛，就能解决大问题。

中国自己没有进步，谁能帮得了你？

中国的进步，帮助了世界的进步，倒是事实。欧美超市里面的中国制造，抑制他们的通货膨胀，提高了他们的实际生活水平。

每个经济体在不同时期，发展速度是不一样的。

在一段时期，一个经济体发展速度较块。以此对比，可以得出另一个经济体发展相对较慢，两个经济体在这一段时期差距加大的结论；但得出另一个经济体发生倒退的结论，那就有问题了。

而且各经济体也不是相互独立的，各自的发展也是相互依赖的，程度不同。香港的经济于大陆联系尤其密切。50年起到文革结束，香港就是大陆对外的唯一窗口；大陆改革开放，香港的地位得天独厚，作用就更大了，其经济在最初的一段时间内发展的比大陆快是很正常的现象。

如你的所说的：“各个时间段，上海和香港，差距是缩小了，还是拉大了。”你也是在差距上探讨，而不是谈论“倒退”。

得出“倒退”的结论，只能让围观者对讲者的能力和动机有疑问，但对其想要攻击的对象没有伤害。

香港今天的贫民窟比上海北京最差的地方都要差，能说香港人生活不如北京人吗？

胡搅蛮缠。。。

当年香港依靠中国大陆唯一窗口的地位，水漫金山，又恰逢劳力短缺（包括现在都是），管制下有偷渡潮再正常不过。问题是，这些偷渡客大多目前还是在香港底层挣扎，而他们没有用脚投票的同乡们现在是穿着拖鞋，短裤，手提蛇皮袋满世界收租金，慨叹今年又多收了三五袋~

有时，脚确实没有脑袋好用呢~

你为了污蔑我黑邓，倒是没有拿出一个证据

最近在读《反经》（《长短经》）

在其原序中，明确提出：

翻译：“如果到出了乱子的时候，那又怎么能救得了呢？因此，统治天下，管理人民，很少听说有因循守旧、食古不化的方法。夏、商、周三代有不同的礼教，春秋五霸有不同的法规。这并不是有意要反其道而行之，而是为了用不同的方针政策来补漏救偏。正因如此，所以国家的风貌虽然一样，但治理的方法却一定不同；圣人、先哲虽然都同样圣明，但一代代帝王的名号却往往有别。这难道不是用时因地确定自己的管理方式。根据以往的经验教训顺应客观规律，以便成就自己的事业吗？在根据此时此地的实际情况制定政策的时候，社会风气的好坏完全由社会条件决定；在依照以往的经验教训治理国家时，成就王道或成就霸道，也都是由社会的发展状况决定。”

邓的猫论，只是特定时期针对特定问题（乱子）的一种谋略。

玩前后穿越，大搞影射的，只是自以为在做策论，徒增笑尔。

政治上已安坐安理会常任，有一帮非洲小兄弟，主席的乒乓外交奠定了中美和解大局，有开放的基础; 经济上放弃重工，发展轻工，水利基础也是前三十年的老本;军事上，基本不投入。 如此一来，生活水平有提高本就理所当然。但也不是没有后果，江胡习不一直在擦屁股? 小平的政治智慧不过是赎买，平衡， 是真正的art of deal大师，川普只配给丫提鞋。

有点儿对人而不是对事讨论了。

但你所说的“有东西有数据”，也正是我回帖想指出的：

1、数据的准确性得不到确认。原链接打不开，只能看到链接作者的分析。至少我指出原链接作者的第五点是很不靠谱的。

2、没有说明你引用的“数据”和你的结论之间的逻辑关系。结论是“老百姓的生活是倒退了”。这个结论与走过那个时期人的经历来说是矛盾的，所以要坚持你的结论，需要把其中的逻辑说“圆”了。

可以有反邓的立场，但缺乏完整逻辑链的东西，确实容易引起立场不同人“对人不对事”的反应。更何况在表明你的立场前提下，你的帖子给人一种对邓有“对人不对事”的感觉。

一年累死累活干下来，地主给了一个铜板，买了个馒头，但是包吃包住，和现在北上广挣10000的月光族的一样一样的啊

卖弄小聪明，呵呵