五千年(敝帚自珍)

主题:这个弯的确不容易转过来 -- jent

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家园 这个弯的确不容易转过来

这个贴子是看到下面的帖子有感而写的:

我一直没转过弯来

很多网上鼓吹的论调,就是出口了,就是胜利了,赚了外国人的钱。所以汇率越低越沾光。但是我总觉得是反的。假设我们3万美元进口原料,卖6万美元,毛利赚3万美元。而国内的配套原料人力等成本是15万人民币。假如3万美元可以换30万人民币,企业就有动力出口;如果3万美元可以换10万人民币,企业就没有动力出口。其实前者和后者从国家层面是一样的。换句话说,如果按前者算,其实是我们降低了国内劳动者和资源的价格(1.5万vs4.5万美元)来补贴出口。这种出口有利,只是对出口企业的老板有利而已。但是这种表面的出口繁荣,类似我们政治课本里的资本主义经济危机,只不过中国国家担任工人的角色。随着生产的扩大,广大生产者(中国人民)购买力愈加萎缩,最后供需不平衡造成危机。美国人啥都不干用中国的产品比去上班还划算;中国人累死累活却没能力消费。弄得两头怨言。

这里的弯之所以难以转过来,窃以为,在于在经济活动中的秩序法则与丛林法则的不理解或者理解但没能应用到自身而导致。

秩序法则,是指在一个拥有一个可以预期的基本稳定的交易环境。通常发生在我们的身边,周围,盛世下的你我之间。对我们而言。这其实是由国家力量保障的。通常也就是中国人心目中的盛世,太平之世,或者不是乱世而言。

你我的价值,你我的劳动价值,你我的交换交易的成本与收益,通常是预先就基本就估计的七七八八了,从而我勤快一点你懒一些,我就就多赚一些,你聪明一点我笨一些,我就少得一些。当然这已经是理想状态了,很多人会拿剥削,阶级,精英,草民,赵家人来说事。。。但不可否认的是,无论是剥削,阶级,精英,草民还是赵家人,基本上对我们手上的人民币或者银子或者金子的价值评估作用,还是认可着同一套标准的,争的,不过是你多一些,还是我少一些,你如何多一些,我如何少一些而已。

而丛林法则,则暂时不存在此一基础,或者说基本认同。哪怕官方明定标准,也挡不住私底下的真正认同。最典型的,莫过于人民币兑美元,在解放初,在文革期间,在80年代,在九零年代。。。官方的兑换标准,和黑市的兑换标准,根本就不统一。

问题在哪里?问题就在于,美国人的每一天的劳动,每一个人的价值,和中国人的每一天的劳动,每一个人的价值,是不等价的。

等价,不等价,不是你说了算,也不是我说了算。说白了,一开始完全是丛林法则在起作用。也就是说,你强大我弱小,而你我无关,当然你做你的我做我的说也管不到谁。但是如果你强大我弱小但是你我又有往来相互,那么当然是谁强大说价值高。。。很多人大概不服:朝鲜,越南,尼克松叩拜毛主席。。。这些,都对。但是都改变不了美元到处走人民币要扎篱笆的现实。

而整个的改开过程,不过是在一步步扩大,加深中国经济与外界(美元主导的)经济的合作交流,并一步步力图使自己的价值标准能够与美元基本上稳定地合理地予以价值估计的一个过程。

这个过程到今天还没有完成。事实上,这两天正是一个历史关键期。

再说一遍:你我交往,你我的交换价值不由你一个人说了算,也不由我一个人说了算。但是如果要我们俩一起说了算,要么,有外力强制我们认同同一套标准(或者你我自小就认同同一套外界标准),要么,你我打过几架勾心斗角过几回你知我斤两我熟你套路你我半斤八两可以在一定权重下平衡/平等地一起交换东西。

所以,这个转弯很困难,就在于,是否认识到了,这个剥削不剥削,赚钱不赚钱,合算不合算。。。其实是有一个很大的前提的:我们出口,究竟是在交易中赚钱呢,还是在交易中逐步购买/获得自己的等级信用。

这番话同样适用于所谓的英雄父亲和西河宵小之间的鄙视或对垒。

家园 英雄父亲已经认栽了,其实哪有什么对垒
家园 西河的魅力,就在于不断沉积的河泥,和铁手的滋滋汗水

而不是喧嚣的吵骂与自以为是的胡扣乱说。

大浪淘沙罢了

家园 应该和没有动态的、全面的看待问题有关

随着生产的扩大,广大生产者(中国人民)购买力愈加萎缩,最后供需不平衡造成危机。美国人啥都不干用中国的产品比去上班还划算;中国人累死累活却没能力消费。弄得两头怨言。

他只看到了中国人累死累活的一面,没有看到随着累死累活逐渐发展起来的技术、管理水平提升,没有看到这些潜移默化影响积累起来可能带来的巨大颠覆性影响

现在TG的GDP已经是坐二望一了,有了地球上最全的工业生产种类,在不少领域已经做大,正在向做强努力,有了和美国掰腕子的初步实力,这些都不是一蹴而就的,只能是一步步努力换来,所谓功不唐捐

@南宫长万

家园 小人得志

其实也没有什么,只是人家不说话了。你觉得胜利了。就跳出来小人得意!

“英雄父亲“是人自家孩子对父亲的昵呼,也能成你取笑的内容。小人甚矣!

家园 忠心护主,勇气可嘉,不过先请看其本人的说法

盛怒之下人会如喝醉酒般失态 5

还是出来回复几句

这次是我下河以来最语无伦次的一个发帖,以至睡醒一觉后不敢再次细读自己所写的不堪文字(行文逻辑上)。

这种羞愧造成的打击己甚过所有的批评与讽刺。

为警示自己的浅薄,就让此次失态原样的保留在河里吧。

感谢河友的同情理解及那些直言不讳的批评。

其本人已承认是“盛怒之下人会如喝醉酒般失态 ”的胡话,很奇怪你在这里跳这么高又为那般?

难道“阴沟硕鼠”不是骂人,“英雄父亲”倒是骂人了?

家园 徒呈口舌之利

小人,说的是你的做派。还“忠心护主”,你在说评书吗?

家园 人家自己都承认“醉话”现眼了,已表示愧疚

你却还在不依不饶的,说“护主心切”冤枉你了?还说别人小人。

送你一句家乡俗话:“乌鸦落在猪身上,只看到别人黑!”

家园 借用天道里的话说,这是只看到狼吃肉,没看到狼在风雪中受饿

其实这是很多国人,或许也包括你我,在潜意识里的一种弱势思维。

就是不肯,不愿,不理解,何谓公平,公平的竞争,以及如何得到公平的竞争。

而是常常白日幻想破格获取:靠贵人,靠父母,靠朋友,靠师长。。。

而一旦自己靠不上,则阴谋论思维别人是如何靠上的。

殊不知,更多的时候是因为弱者眼里的不平等,蔑视,忽视,根本就不在别人思维范围之内:谈话交流的基础平台都没有,又何来公正平等呢。

这个世界又有谁会有义务停下来等谁呢?

所以,真正我们传统文化里的精髓,还是在两句话里:自强不息,厚德载物。

这是强者思维。

家园 小人者落井下石之徒也

人家承认文字有缺歉。然后你就跳将出来,对着大伙儿说,看啊,他认怂了。小人做派十足。

我赞同敬畏生命网友的观点和立场。这和驳斥你的下作行为是两条平行线。你如果不下作,我自然不驳斥你。你能用“护主心切”这样的词汇,可见你的心目中封建文化的流毒。

家园 你这位梓童河友太阴阳怪气了

敬畏生命河友的帖子在我看来是真心的吐露,和对躲在暗处小人的愤怒。你除了揶揄还是揶揄,毫无同情心。

家园 人在江湖漂,哪有不挨刀?

混网络社区的哪个没受过误解、委曲?本人也被关过小黑屋,河里几位知名网友也被禁言过,又怎样呢?被人投草不更是家常便饭,有什么大不了的。投草是西西河设定的规矩,谁说一定要公开投的?如果老铁规矩投草会显示,或实名我没有意见。说什么偷偷摸摸?难道送花送宝就是光明正大,投草就是“偷偷摸摸?还说什么“真情流露”,不怕被人笑掉大牙?

更何况,此位老兄自下河始就横挑鼻子竖挑眼,几次表示要走。本人几个小号轮流刷屏,受了一点小委曲就骂人家“阴沟硕鼠”,这又是什么作派?现在本人已表示愧疚了,你们为何还不依不饶?

家园 原来你投的草啊,承认不就得了
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