五千年(敝帚自珍)

主题:关于香港问题的几点疑问 -- 多余6569

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家园 经过长期观察、反复思考,旗帜鲜明反对一国两制

如果需要香港作为与西方贸易、以及从西方吸取资本和技术的管道,那么这就意味着,近代中国反抗帝国主义革命的前提就是错的,那还不如干脆保留旧上海的租界呢,那还不如把洋行、大班们继续当祖宗一样供着算了,何必抛头颅洒热血闹革命把人家赶走?为了传说中的先进技术和外国资本,就出卖香港,将香港同胞继续留在英美帝国主义的非正式帝国体系当中,这叫什么?这叫卖国求荣!

香港至今施行洋人的法律,用洋人的法官,这不是治外法权是什么?中国至今不能在香港征收一毛钱的税,又如何体现你的主权?说是在香港有驻军,可是统统关在军营里成了吉祥物,不能和当地社区形成正常的、日常生活的互动,这样的驻军有何意义?不让香港人纳税,也不让香港人当兵,也不给香港人国民教育,也不用国家通用语言文字,书不同文,车不同轨,庙堂又何尝真把香港同胞当自己人了?你不拿人家当自己人,凭啥让人家拿你当自己人?

号称“港人治港”,初中教科书都讲得很明白,政权乃是阶级统治的工具,这个“港人治港”,实质上就是香港的大资产阶级治港。起码在港英的时候,外夷朝廷直接派总督过来,等于用中央的流官来压制本地豪强,港英后面有大英帝国的炮舰和枪杠子做后盾,有政治部做厂卫爪牙,这是英夷治港政治成功的根本,可是天朝庙堂呢?“港人治港”等于撵走了英国人的流官和厂卫,复辟了土司制度,就是香港地方豪强、大资本家的专政,20年以降,东方之珠民不聊生,港人奋起而追求普选,在这个大框架下是有人家的道理的!庙堂既主张港人治港,又不许香港普选,这算哪门子港人治港?不过就是绥靖港岛的一小撮大资产阶级、买办资产阶级专政罢了。而偏偏香港人又被天朝庙堂丢给了英美的非正式帝国,人家控制了舆论、教育、司法,把整整两三代香港年轻人洗脑成了假洋鬼子,这样香港人民合理的普选诉求就与英美非正式帝国的反华阴谋纠缠不清,反过来又使得内地人民对香港人民的混杂着英美毒药的普选诉求警惕反感,于是香港局面遂成一死局,令亲者痛而仇者快。但究其根本,根子就在那个“一国两制、港人治港”上。

通宝推:老老狐狸,
家园 你这一大篇

浓缩之后就是一句话:饿死事小,失节事大。

想当初,我们还说要“解放全人类”,那49年为什么不把香港澳门一起解放了?还有金门马祖,明明嘴边上的肉,为什么就是不吃?要是依你的说法,岂不是老一辈革命家全都卖国?

家园 多说无益,实践证明,一国两制已经全面破产。

一国两制根本就行不通,这是个基本事实。

不知道这脸要被打成什么样才能觉悟。

家园 现在臭港闹事的,大部分就是大陆的移民,或者他们的下一代

现在臭港闹事的,大部分就是大陆的移民,或者他们的下一代

正解
家园 臭港的一国两制,明显就是搞成了一堆屎。。。 有人能否认?

臭港的一国两制,明显就是搞成了一堆屎。。。 有人能否认?

家园 事实上

一国两制相当于中英双方之间的一份合同,中国的条件是收回主权,英国的条件是保留制度。也就是说,对于中国而言,不管英式民主制度成功还是失败,只要主权不出问题,这份合同中国就没有吃亏,或者说,一国两制就算是达到了目的。再说,这次香港问题明显暴露出香港制度失灵,如果一定要说“全面破产”,那也只能说英式民主制度在香港“全面破产”。

家园 一国两制在中国历史上可不是什么新鲜玩意儿

2000多年前,汉朝建国初期的制度设计就是一国两制,“郡国并行”,即封国与郡县并行:既有周朝的封建制,又有秦朝的郡县制。早年有七八个异姓王国,后来又有几个同姓王国。

任何时期的制度、理论,只有与当时的历史时空条件结合起来,才有意义。“郡国并行”,也是“应时”之举,顺势而为。在巩固汉初政权中发挥了重要作用。

现在香港的一国两制,实际上最早是在上世纪80年代初针对台湾提出的和平统一政策原则。随后将其做为香港回归的原则。

现在我们评判一国两制,必须考虑当时提出时中国的国情和世界上各方的力量对比。比如用当时(中英香港联合声明草签的1984年)的GDP排名,中国在世界上排第8,英国是世界上的第5位,GDP数值上快到中国的两倍。台湾排第28位,香港是42位,两地GDP相加,几乎是中国的三分之一。而2018年世界GDP排名,中国第2,英国第6,但中国GDP数值已经接近英国的5倍。如果用现在的实力比较,批判当时领导人决策的失当,只能说明批评人的浅薄无能,甚至恶意。

从历史上看任何一国两制都是权宜之计,是力量实力不足时的妥协,一般只能持续几十年就会终结了。现在对一国两制批判的鼓噪,实际上说明中国的实力已经强大了,需要逐步终结一国两制。

终结一国两制的方式,可以采取雷霆手段,也可以逐步过度,由量变到质变。而后一种方式的社会成本远远小于雷霆手段。

通宝推:胡一刀,
家园 香港问题适合退避三舍

香港总体上对大陆有恩,在大陆困难的时代有着特殊意义,现在大陆发达没多久(从2008到现在也就11年),过河拆桥完全没必要。更何况现在正是适合TG还历史上的信用债的时候,对香港也算是为以后的“君子之国”作一个表率。

家园 有点不对味

第一点,286如果敢否定毛,他怎么告诉下面人:权力继承合法?单就这一点,已经是致命的了。平民老百姓会怎么想,会爆发什么事,想都想得到。史书上到时有过这种篡位事:王莽,结果记得很清楚。

体制内,想想都知道:上位机遇送给大家。就此打住,不懂得想下企业里老臣子反客为主夺老板位......

第二点,有问题的是286既然不是有独裁权柄,所有重要决定皆集体讨论做出。功过所有参与决策者共分,邓应按份分。

第三点,286当年提出解决台湾示范,你落掉:海南经济特区!

香港、海南实施结果已经看到了。586坐稳,处理结果就如你所说。这功绩,究竟586,还是286的?

香港历史特殊性不就是89年前情况有利我方,89年后情况不利,这是冷战结束过程造成的。协议是89年前中英谈定的,具体落实经历格局变化,全程286跟进。做得如何,除年轻点,都经历过这段历史都知道事实并做出判断。

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中国在老毛时代站稳了大国位,崛起难于阻挡:不管走那条道。

走资、走社两个方向,具体哪条路都走到彼岸。

区别是利益分割不一样。

与其,讨论空泛政治正确性的,还不如接地气谈论持续改进当下之策。

探讨不同行业内事情,也是不错。

敲个键盘,也多敲点有用的,能够得着的。

家园 你的思路真是清奇
家园 其实我是腹黑
家园 说起80年代

蛤蟆镜,喇叭裤,手提录音机,港台流行歌,迪斯科,河殇,偷渡……

如果那时候做一个问卷调查,相信大多数国人都会选择一国一制,不过当然不会是香港搞社会主义,而是大陆搞资本主义。只要看看,如今的中国已经世界第二,公知都还没有死绝,也就不难想象三十多年前,国势是何等的萎靡,人民是何等的迷茫。

家园 赞同

这才是看问题的正确方法和态度。

评价朱元璋的卫所制,咱不能因为后世卫所制崩溃,就说这制度完全是个错误啊。

子孙后代不能与时俱进,哪能怪到前人的头上?

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