五千年(敝帚自珍)

主题:中美第一阶段贸易协议,体制内学者说美帝赢了 -- 上海公社

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家园 资本家养活工人剥削有功
家园 哪方面的主权让渡了?

是减了关税让中国公司受惠?还是允许购买美国大豆让中国的猪受惠,近而让老百姓受惠?哪件事和让渡主权相关?不减税,不买大豆就有主权啦?金融方面的开放本来是中国自己提出的,不是川普提出和在意的。知识产权本来就应该保护,又没有可执行的具体措施,中国不应该好自为之吗?

家园 奥巴马两个任期

大部分时间都在搞联合,联合欧洲日韩

家园 呵呵

这就是剥削有功论。

刘少奇1949年10月对着天津市工商联代表时说的话。

思想还停留在“资本家创造了就业”这个水平,说明你们还是停留在中华民国四大家族的水平。

这种思想的下一步就该是上井冈山的是反政府武装了。

家园 你说到了实质

这次根本不是钱的问题

也不是某些人意淫的什么这些改革我们本来都要做。

而是白纸黑字在美国关税大棒的协助下中国同意按照美国的要求在知识产权、技术转让、金融、汇率等方面单方面修改自己的法律和政策,并接受美国的经常检查。

这比入世还严重。入世好歹还算是多边协定,并且至少表面上其他国家也以相应的贸易优惠作为回报。

中国这次协议,让人感觉中国不是一个独立的大国,而是如日韩那样的仆从国。这样的协议像英法德等欧洲大国甚至一些拉美国家都断然不会接受。

家园 又来那一套

什么金融本来就该开放、知识产权本来就该保护一类

先不说金融该不该开放(这本身就很荒谬)

什么是主权?Sovereignty 源自拉丁文,至高无上的权力。如果一个国家按照自己的意志做某事,那是行使主权。如果一个国家要按照另外一个国家的意志做某事(无论该不该做)或者要做某事之前必先争得另外国家的同意,那就是丧失了主权。

比如,解放前,中国没有关税自主权,不经过帝国主义国家的同意,不能自行改变关税率。你可以说,自由贸易好,中国本来就该开放,降低关税本来就是我们该做的。但是这些都改变不了中国丧失关税主权的事实。

即使该金融开放,一个国家如果根据自己的需要、按照自己的步骤制定开放的法律和政策,那是这个国家行使自己的经济主权。

如果一个国家因为加入某国际组织或国际条约而开放金融或调整其他经济政策,那么这个国家事实上就已经向该国际组织部分让渡了自己一部分主权。但这里,至少在形式上,各成员国都让渡了一部分主权。

而这次,是中国以双边协议的形式单方面承诺改变自己的一系列经济制度,不仅包括开放金融,还包括放弃要求外资企业向中国企业转让技术的权利(决定外资企业在什么情况下依据什么条件可以进入一个国家本来是一个国家的起吗主权;正如是否允许一个外国人进入本国是基本主权一样),还包括所谓汇率政策透明(实质上意味着不与美国协商中国不能按照自己的意志调整汇率),还包括公开本来属于中国国家机密的外汇储备构成。所有这些,还要经常接受美国人的检查。

按照这份协议,中国的经济主权就已经不是由中国自己在行使,而实际上是由中美共同行使,或者说由中国在美国指导下行使。

这还不是丧权辱国吗?

家园 我得感谢你啊。

因为这是你在替我向大家展示二共的执政合法性和国民党一模一样啊。

啊哈哈哈

家园 你是说川普丧权辱国吗?

川普本来根据自己的国情制定了税率,这是美国的内政,可在中国压力下屈服了,降低了税率,和你举的当年中国海关被迫降低税率的例子不是如出一辙吗?纽时那边已经对川普开骂了。

莫非‘萧瑟秋风今又是,换了人间?’

家园 自我安慰也该有点限度

川普什么时候是受中国压力屈服降低税率?

中国如果有压迫川普的能耐,怎么还会大幅让渡国家主权?难道主持谈判签约的都是美国间谍?

人家是以凭空增加的税率威胁中国,以不到500亿的已增税率削减讹诈中国增加2000亿进口,同时让渡货币汇率,金融开放,技术转移等中国国家主权。

独立自主是中国立国之本,连国家主权独立都保不住还谈什么

家园 今后几年主要是金融战了

达成协议并不是战争的结束,而是新一个斗争阶段的开始。科技战肯定不会结束。关税战会继续谈判,也许会继续降低,但也有可能反弹。但是这两个战场都从主攻方向变成了辅助。甚至在香港的意识形态战争和台海的局部战争也都是辅助。美国显然对自身的金融业有信心,他们目前的底牌应该是引发中国内部的金融危机。而对我国来说,就算是发生了危机,如果在可控范围之内——比如倒掉一批地产商——也不是什么大事。

金融开放是我国入世承诺之一。右派一直主张履行承诺,而左派一向坚决反对。争议之中拖了这么多年,显然朝廷知道开放的风险,也知道继续拖下去也有理亏的问题。

拖到现在其实已经得到了不少利好。一个是美元正常的加息周期出现了困难,川普甚至主张负利率。这样一来美国可能很难用利率武器戳破我国的泡沫。第二就是区块链技术的成熟,方便了新型国际支付系统的建立和人民币的国际化,我们可以在国际上反击美元。第三就是高风险的地产行业目前得到了一定控制。

风险呢,我能想到的一有美国金融资本跑进来参与国企混改,收购我国国有企业。第二是做空欠债过多的地产企业、银行什么的。这些还希望河里有懂行的人士提供信息。

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下面有人怕了。不知道他们自己觉得算不算,反正左派从入世那年怕到现在,还没醒悟过来。如今自己当年的理论已经全部被淘汰了还不自觉。真不知道说他们什么好。

家园 明知故问

协议中的货币汇率,金融开放,技术转让各个是让渡主权,在美国监督下进行结构性改革并设立监督机制,国家主权的独立性和完整性荡然无存。

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