五千年(敝帚自珍)

主题:突然想到个问题,假如没有邓。 -- 沾花富翁

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家园 核电的一切成,都根埴在前三十年中国掌握核能这一核心科技。

凡中国能山寨的,都是前30年和江时代,中国掌握了核心技术的。

象芯片、大飞机这样无法山寨的,都是因为邓时期丢掉了对核心科技的投入。

家园 凡是中国成为第一的,都是在前三十年掌握了基础核心科技。

或者江胡时期世界新发展的技术。

而中国能够山寨的技术,都是前三十年打下的基础上。

而现在能卡中国脖子的,都是邓时期世界新出现发展的技术,被邓荒废,从而让世界拉大差距的。

家园 工业革命,明清耽误第一次,民国耽误第二次,华邓耽误第三次

好在文革普及教育中成长起来的一代新人,已经具备了基本的工业思维,从而在邓死后的网络时代奋起直追。

家园 杂交水稻
家园 你不知道什么是战略性产业?

半导体产业就是战略性基础产业,它就是新工业时代的“石油”产业,现在这个新的“石油”中国几乎完全依赖进口。

这一点八十年代的领导人也看到了,只不过那时跟大飞机一样,他们也把希望完全寄托在引进和合资上,在不停地引进、合资的谈判中蹉跎岁月。

八十年代的高层就是这么普遍认知的。

大飞机、核电工业都是这么想的,甚至连军工都是这么想的。

幸好核电工业张爱萍顶住了压力,坚持保住了自己的项目,而军工行业在大事件以后也醒悟了过来。

家园 完全赞同电子对撞机就是废品

这玩意浪费了当时多少科研费,那么多项目被下马,简直是得不偿失,对撞机除了能水点论文,还有什么用,和世界最前沿差距还是很大。

家园 车轱辘话没必要说

你就把几十年前决定运十下马的技术论证过程、结论给出来就行了。

另外,运十的设计寿命是10年飞行3万小时,

qq97:运十的设计寿命是10年飞行3万小时

我在这个帖子已经回过你了,你不至于没看到吧。

家园 不必纠结10%

不必还纠结于10%,美国人本来也没给出精准定义。

它只说明一个事实,就是在半导体领域,美国禁运技术,用什么样的标准、在什么时间、适用于什么范围,完全由美国自己定。纠结于美国自己操弄的细节没什么意义。

另外,

美国的技术确实比中国要强,可是在芯片制造领域也就领先中国五年左右

我不知道你说的是哪个位面的半导体,你能给出你的资料来源么?

在我所知道的位面的半导体设备领域,国产的半导体设备市场份额不到全球的2%,这还是看金额,如果是看技术领域,这2%还都集中在中低端领域。

家园 前三十年是从0到2-3,部分行业当时和最先进

技术差距可能是5-10年,改开后继续朝10挺进,不过部分行业现在离最先进差距有20-30年,并没有你所说的1到109这种情况。

家园 要商业化肯定要长期补贴

否则京东方就不会存在,也不会占据市场第一出货量,刚开始很差,没有市场的时候就需要这样。这样才是后发国家的追赶发达国家的必由之路,否则永远都是没利润,不搞了。永远落后。

家园 我已经说得很清楚,中国进口芯片是基于商业原因

因为进口比我们自己造更便宜,性能更好,我们的产品不用外国芯片的话在国际市场上面竞争力不足。可是进口芯片不影响中国的生存,最明显一个例子就是超算,中国相关科研单位被美国禁运以后,超算依旧能拿世界第一,在P级超算的研发进度上也不落后于美国。

家园 中芯国际已经实现14nm量产

而英特尔是在14年实现,这差距不是5年是什么?

我已经说过很多次,芯片制造是一场中国VS外国的战斗,中国相关的企业和科研单位的市场都局限在中国,这是中国作为追赶者的宿命,可是就像其他领域中国最后都成为第一一样,芯片制造上中国也一样会成为世界第一。

家园 前三十年不管是从经济史民族史共运史都是波澜壮阔的革命

有的可说是独一无二的,在毛这种超一流大师手里才能完成。不是上小学那么简单。别的不说没有一边倒方针哪有苏联帮助工业化,有些走自作聪明走中间路线以为美苏都会帮助工业化,看看印度这个永远无法工业化就是个例子。就凭走姿派刘邓反对抗美援朝反对原子弹。他如果当政中国就是印度现在这样子。水平比毛差多了。难怪执政十年88拖拉机上街,差点翻车,一手好牌打的稀烂。伦敦副市长算什么,尼克松都跑过来鞠躬致意。经济史上按照市场经济中国这样国家是永远无法工业化的。即使中小等国家韩国部分产业工业化也不是自由市场经济才发展起来的。毛带领中国爬了个高峰,邓是借坡下驴而已。就这样还差点摔倒,几代领导给他擦屁股。抢钱抢权,赶走了华,赎买了叶,垂帘听政,换总书记跟玩似的,自己家族也成了大资本家族。

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