主题：新冠肺炎的处置，不同人群的理性预期 -- 甘丹

我前一阵子和不少人吵架，现在想想挺没意思的。有您这样得数据贴出来，胜似千言万语。最近讨论，表达观点的多，提供数据的少，这样的数据就更珍贵。

当然，类似的数据，如果有一个对年龄段人口总数的比值就更清晰明了了。比如100岁以后，死亡人数明显少于80-89岁，未必是真的更不易得或不易死，而是活到这个岁数的人已经很少了。

我觉得你基本上就是把大事化小，你觉得我是小事化大

道不同不相与谋

我也根据我的逻辑和纽约的数字判断死亡率是3%±2%

[URL=/article/4518682[/URL]]新冠推测死亡率

正好和你从一个监狱的数字推测出死亡率3/1000差了一个数量级。

至于前述比利时的例子，确实我算错了一位数，我自己也补充过了。但是你真的相信比利时已经实现群体免疫了？？？真的相信比利时被感染比例接近50%了并且不再死人了？

刚刚学会贴图，statista.com这网站找的数据。年龄结构也有，图比较长，只能分四段贴。

这是德国2018年12月31日的人口数据，总人口是8300万。

走了.....

原文链接COVID-19 Antibody Seroprevalence in Santa Clara County, California。根据实际报道得核酸检测数据可以算出一个比例。

我什么时候提到过我支持群体免疫？死亡率是事实，有不同方法来求（验）证。观点是从事实出发的，而不是反之。

应该是bioRxiv上面的预印本A preliminary study on the reproductive toxicity of GS-5734 on male mice

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.21.050104v1

其中GS-5734就是瑞德西韦(Remdesivir)。这篇文章是在一种模式雄性小鼠中检验瑞德西韦对精子质量和生成的影响，结论是高剂量的GS-5734可能会诱发睾丸毒性，并导致小鼠精子参数下降。 需要对GS-5734的生殖毒性进行更多研究。

这个文章研究的是瑞德西韦的毒性，而不是新冠病毒本身对于生殖系统的毒性。由此说新冠病毒导致断子绝孙有文不对题之嫌。

对新冠的研究才几个月的时间，其针对生殖系统毒性的研究还很有限，一些没有经过同行评议和发表的预印本文章还是需审慎看待，毕竟较短的时间内获得的数据和研究深度相对有限，仅仅靠病例观察容易产生片面性的结论。现在没有明确的证据表明新冠对生殖系统的毒性，希望进一步的研究能提供更多证据。

另一方面，SARS对生殖系统毒性的研究也颇为有限，尚无定论。

我曾在[https://www.ccthere.com/article/4490220]article/4490220[/URL]援引了两篇文章。直接的相关报道是06年北大基础医学部发的文章 Orchitis: a complication of severe acute respiratory syndrome (SARS)。他们分析了因SARS去世的六个病例，发现男性生殖系统有损伤，建议对恢复的病人进行随访。

首先死亡病例的结论不一定说明恢复病例一定会有类似的损伤，因为死亡病例经历了炎症风暴后全身免疫系统崩溃，很自然地会在多处器官发生炎症反应；其次简单搜索没有发现其后十几年间在恢复病例中，因SARS而发生睾丸炎等生殖系统疾病的随访和系统报告，但所以现有的信息暂时无法给出SARS导致男性生殖系统损伤这个结论。

欢迎大家给出更多的文献和报道，一起讨论。

• 【原创】我反对该网友通过认证会员，理由如下

我根据你的两个图大概估算一下每百万人口的死亡，

80+ ~4800/5.3M，~900

70-79 1690/7.7M，~220

60-69 681/10M，~70

50-59 256/12M，~21

40-49 54/10.5M，~5

30-39 19/10.6M，~1.8

后面数字太少就不算了。总的来讲，年龄是高风险因素，每差十岁，死亡概率差不多高3-4倍。

如果多一些这样的讨论，才有价值。对于一个新的疾病，我们每个人所知有限，集合到一起就能有比较全面的了解。之前听医药行业朋友讨论瑞德西韦实验提到副作用很强，疗效不是特别明显。但是他们不是核心参与人员，没有细节。你的文章算是一个直接证据。

宁可信其有，不可信其无。

目前看来中国政府自封城后的态度就是战战兢兢，小心无过错，特别是跟这个人类史上称得上是狡猾至极的病毒打交道。

无症状传染，西方嗤之以鼻

传染速度三天翻一倍，西方都不信

大家都要口罩，西方重新发现一遍

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现在中国政府又在嚷嚷对男性的生殖毒性，要不要再忽略一次？到时候生不出孩子大家集体加入摩门教或者像巴拉圭那样生活难道不是好日无边嘛，然后日日夜夜痛骂中国政府为啥不早说。

河里前一段时间发明了一个新名词“期货死人”，现在会不会有人再发明一个“期货太监”，不好说啊。

当时就说了，一开始逼着中国在泰山顶山蹲冰桶美得冒鼻泡儿，没想到现在被逼着集体扛着氧气瓶排队登珠峰跳钢管舞，造化弄人。