五千年(敝帚自珍)

主题:GA系统的反腐打黑,终于有点求死不能的味道了 -- 方平

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家园 这个发改委处长我说两句

这个处长(我说的是现实的原型)十有八九是个背锅的。钱大概不是他的,真是他的怎么可能不敢花,这岁数不花贪了干啥。更合理的解释是,他在替领导背锅。老百姓出身,这也是个晋身的法子。不管是没发现,还是背完了,都是好日子。想想光现金就好几个亿,判的没要命吧?只要不死后面都好操作。看看河北的李真,东拼西凑算出几千万,少个数量级,还是着急忙慌就毙了。为啥,他供出程维高了。一个秘书把领导供出来,必须死,罪不至死也要罗织到死罪。程维高呢,好像是以厅级干部待遇退休(大概,如果不准确大家可以纠正)。以前有个周正毅,据说因为是替领导背锅坐牢,坐的风生水起,还在监狱开公司办公会。这几天一出来就是电视台美女伺候着,不知惹了谁曝光了。还有一个女辅警,给好多领导睡了去威胁勒索,结果没收嫖资和勒索的钱不说,罚得一辈子还不起还要坐监。官员们惩罚要轻得多。这些例子就是说明官员的行为规范,或者说潜规则:凡是给领导带来危险的,一定往死了整。能给领导背锅的,一定是好好照顾不让你吃亏。

《人民的名义》这个剧,就那些事,反着解释,逻辑上就非常通顺了。背景是李达康配合老书记余孽贪的大头,高育良和祁同伟贪的小头。然后新书记和侯亮平该怎么办才能既立下威又夺了权,还要让老百姓说好。回头细看,片中人物几乎都是官场教科书式的操作。开始逼(放)走丁义珍把水搅混,敲打手段狠毒但是失去靠山的李达康离婚洗白收编,高育良根基太深如留下当二把手肯定要和一把手分庭抗礼所以要除,平民出身的能办事有污点的公安厅长祁同伟对高太忠心不得不死,平民出身不贪也没资源办事的区长被纠个小错羞辱式降职等等。总体上看就是收编秘书帮,把汉大帮连根拔起,一统江湖。这个剧告诉我们坏人要怎么做,才能看起来像好人的。

通宝推:学菩提,布隆施泰因,卢比扬卡,
家园 以方平河友为例,楼上下再如何也是亲近之人

他们一个个自杀,入狱,作为从小长大周边的叔叔阿姨,虽然自己父母清廉,作为子弟,如何想?

如果他们像当年一样下放,批判,如何?

真是给个痛快地意思么?

家园 旧制度的问题不是武训可以改变的。
家园 恐怕不是那么乐观

这个东西是臭,随着邓封妻荫子的方向确定,是确实存在的。

这是封建制度遗存,在西方也大片都是。

会被喷,但是蓝血咋可能去网站?不会的,有的是狗腿子像当年赞美歌颂佬干一样,好吧。

家园 文革余孽在升

所以你觉得不固化,实际上,通道已经封闭了。

家园 江走的不是苏联的路子,是结合体,他也不是黑老大

是政商结合体。

应该承认他的贡献,但是某些错误也是需要关注和检讨的。

江对抗对面,很难,从胡时代来看,江也是支持反腐的。

只是能力和资源有限,只是定点,所以效果不太令人满意。

他确实还是支持腐败有理合理的论调。但是他不知道放任自己人实际上也是放开了老虎。

那个时代的大的环境还是太恶劣,这点他没有也无能扭转。

家园 大雅只是态度澹然,因为我们大多都只是草民而已

能够友好谈论就可以啦。

家园 “两个凡是”?
家园 再回方兄:我看的资料,李昌平在80年代做乡书记时成绩斐然

李昌平的问题,昨晚没有时间展开,现在详细说一下。

声明一点:我看的都是第二手、乃至第n手的资料,方兄是湖北人,如果有第一手的资料的话,万望指正、分享,不胜感激。

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1. 李昌平大约是84年开始做乡党委书记的。按现在能看到的资料,他那段时间干得很好、很开心(当然,那段时间的农村政策也的确好)。

为了更好的工作,他于87年出去脱产学习(感觉经济学硕士就是那段时间拿的,不过不能确定)。然而他脱产学习的那段时间,中央连续出台不利于内地农村的政策,把农村一步步打入深渊。此后做落后地区的乡党委书记,最大的考验就不是行政能力,而是对农民下不下得去手(这个我回头细说)。

因此,方兄质疑李昌平的行政能力,我是不认同的。而七常委批示的改革的失败,恰恰证明李昌平的失败不是行政能力问题(这个下面我会引用温铁军的话证明)。

2. 关于方兄所说的,“李昌平最终也算是找到了适合自己的位置:《中国改革》的农村版主编(正处级、北京)”,温铁军是这么说的:

李昌平辞职了以后就离家出走,南下打工。。。湖北的一个大企业,就是现在出了问题的蓝田,找到李昌平说,你与其给别人打工,不如给我们打工,我们可以利用一点你的知名度。蓝田把他招到公司,地方的领导干部就找到蓝田老总,说怎么回事,听说李昌平到了你们蓝田了。蓝田老总就没办法,找李昌平谈话,说还是很抱歉。最后李昌平变成在广州没有正式职业,给报纸临时写点小文章,变成了这么一个没有正式职业的人

我当时正是一个中央的一家媒体的负责人,是《中国改革》杂志的社长总编、法人代表。李昌平找到我,我说我是搞农村调研出身,你是一个农村基层干部,经验还是很丰富的,那你就到我这儿来吧。这样才算给他安排了一份工作。。。老百姓只是觉得,他到了北京工作了,还安排了个处级干部,大家可能觉得这还是个好事。但其实要我说,他已经到了走投无路的地步了。

李昌平辞官以后,地方领导还跟着追杀,非让他做无业游民不可。所以方兄论述的起点:

李昌平上书后,得到了从中央到地方的绝对支持

并不是事实。地方恨死他了,肯定是嘴上支持、暗地下绊子。

中央的支持呢?在我看来也不是真心实意的。

为什么这样说?我们看李昌平是怎么失败的。方兄的帖子引用了温铁军的说法,但是没有引全

棋盘乡历年累积下来的乡村公共负债,在乡这级累积三千万。李昌平就说你们这些各个部门,什么七所八站,你们停摆一年,你们的费用我照给,你们说你们多人头,多少行政费,多少开支,我照样给,但是你们不要再下去,不到到村,不要上街,不要扰民

第二件事情,清债。。。计生罚款有钱,派出所罚款有钱,工商在集上收费有钱。。。他们有了钱,对政府放贷,这个债呢,利息都比银行要高很多。。。那就清债,按照银行利息。干了一年不到,就导致了所有部门都反对这个乡党委书记。。。组织部长只好跟他谈了,说你已经成了监利县最不安定的因素,你得调离了,你不能在这干了

方兄引用前一段说明李昌平得到的支持力度大,然而不到一年(我的印象中是半年)就让他走,这算什么支持?

李昌平干的两件事:一是不准下级部门扰民(钱照给),二是清理下级部门借给乡政府的债(利息照给),招致了下级部门反对,不到一年(我记得只有半年),县委就一定要把他调离----中央如果真心实意支持他,会是这个效果吗?

如果真如方兄所说,李昌平得到了从中央到地方的绝对支持,却连乡政府下属部门的这么一丁点利益都动不了的话,这笑话就大了

所以我说:从中央到省地县,对李昌平的支持都是假的。中央是做做样子;省市县则是口头支持、实际下绊子。越朝下,下绊子的力度越大。

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这里澄清一下:我之所以强调李昌平的经济学硕士学位,不是因为我认为学历即能力----我还没有那么浅薄。我强调李昌平的学历,是基于两个原因:

1、李昌平在80年代是一位成功的乡党委书记;

2、80年代末90年代初的干部提拔,学历因素非常重要。尤其是在基层,有学历的干部比较少。即使抛开能力不谈,以李昌平的年龄、资历、学历,不提拔也是非常不正常的。

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现在转回头说一下80年代末90年代初把农村打入深渊的一连串政策。

有关这个话题,我发过一个主贴:七天:浅谈内地集体所有制乡镇企业的兴衰和政策背景

这个帖子内容比较多,我大致总结一下:

1)分地给了农村用地自主权;这个自主权导致了乡镇企业的蓬勃发展----这些集体所有制企业是基层政府的钱袋子。

2)84年取消公社、设立乡镇,基层组织形式发生根本变化,政府规模大大膨胀(比如说以前公社只有一个财税员,设立乡镇后发展成财务所、国税所、地税所三个所)

3)87年财政包干,财权上收、事权下沉;

4)88年开始反思大包干。但是在调整过程中,8x8发生了,分地成了改开的牌坊,再也动不得,这导致调整做了一半、成了夹生饭。具体是:88年《土地法》收走了基层用地权,89年银行退出农村。这两个政策直接导致了集体所有制乡镇企业的衰亡----基层政府逐渐失去了这个钱袋子,但是降低基层负担的那半套调整没有做。

5)88年《土地法》导致了更加严重的土地浪费和污染问题;

6)92年南巡后,东南沿海获得了廉价的土地使用权、优惠的财税、金融政策,而内地农村则承担了“守住土地红线”的“光荣任务”,于是1亿民工东南飞。

7)94年分税制,财权进一步上收、事权进一步下沉。连军烈属的费用都不拨钱了。

8)失去用地权和银行支持的乡镇企业的负担不断增长;

9)农民的负担也不断增长。农民负担增加导致购买力下降,农民购买力下降导致乡镇企业没有市场,乡镇企业困难进一步加剧乡镇财政困难。乡镇财政越困难,农民和企业的负担就越重,这就形成了恶性循环;直到集体所有制乡镇企业完蛋。

10)最后基层政府的负担完全压在农民的头上,就是臭名昭著的“三提五统”。

11)负担加重导致种田赔钱,种田赔钱导致土地抛荒,土地抛荒导致公粮难收,于是基层政府开始收旧社会才有的“人头费”。从刚出生的婴儿到80岁失去劳动能力的老人,每年都要交几百块钱的“人头费”。

12)三农问题日益严重后,中央下文件要求减轻农民负担,要求农民负担不得超过产值的x%(个位数)。这又催生了产值注水问题(中央规定负担比例,只有虚报产值才能收够钱)。

13)然后呢,产值成了政绩,政绩出官。于是注水越来越严重。

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在我的印象里,90年代是内地农村最黑暗的时代。那个时候的乡党委书记,说难干难干,说好干也好干:

只要你能按上边的要求注水、然后不择手段地把钱从农民手里榨出来,你就能做好这个乡党委书记;

但是,如果心肠不够硬、血不够冷,作为直接面对农民的官,下那样的狠手对付原本就很可怜的农民老百姓,也不那么容易。

所以,我开始才说:方兄质疑李昌平的行政能力,我不能认同。李昌平的问题不是行政能力,而是心肠不够硬。

那段时间的农村有很多悲惨的故事。我高中的同桌就是我大二那年死的。

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家园 不是觉得平民官员不可靠,

而是口才派的不可靠。为什么?因为口才派太顺了,一旦进入系统,就进入了类似红二的上升通道,工作能力方面说的比做的好,芝麻大的成绩可以说成西瓜,再就是喜欢搞派系,因为是派系成就了口才。当年是为了平衡党内各大山头,提出来共青团是接班人的方针,没想到五十年后却成为了党内最大的山头派系。

通宝推:方平,
家园 补一句:发现方兄也是引用温铁军,但是有选择性,漏掉了关键

1. 只提李昌平去做《中国改革》的农村版主编,没提湖北地方领导对李昌平的追杀。按温铁军的说法:

其实要我说,他已经到了走投无路的地步了。

这足以说明湖北地方领导是多么恨李昌平。间接否定了方兄论述的原点之一:

李昌平上书后,得到了从中央到地方的绝对支持

2. 只引用了李昌平改革临时拥有的一些权限,用于证明李昌平得到的支持力度,没有引用不到一年县委就逼他走人。

基于1,我们很清楚湖北地方领导恨死李昌平了,尤其是县里的领导。可以想象,“所有部门都反对这个乡党委书记”是县领导乐见其成、甚至是县领导暗中策划的。

如果,李昌平的手下反对李昌平得到了县里的暗示,甚至清楚地知道闹一闹县里就会很快让李昌平滚蛋,他们会怎么做?

3. 温铁军用李昌平做例子是为了说明:

我说李昌平这个案例是个缩影,它说明一把手其实没有权力。那怎么办呢,那一把手剩下的唯一的权力就是“帽子权”

如果李昌平的手下反对李昌平是得到县领导默许、暗示甚至鼓励的,那么李昌平手里哪还有什么“帽子权”呢?

换句话说,只要县领导愿意,李昌平的改革必然失败。除非有更上级的领导支持他。但是,市里、省里显然是不支持他的。

中央,也就是说说而已。

否则的话,怎么解释不到一年就让他走人?怎么解释他辞官后还被湖北地方领导追杀?

家园 从感情的角度说

江是我的前学长,多少有几分香火请,我应该维护他。

不过,从道理的角度讲,放任腐败这一条,是要动摇国本,给TG掘墓的,他做再多工作也弥补不了,因为大节有亏。

通宝推:玉米菜,
家园 江的反腐,不管他自己是怎么想的

旁人看就是权力斗争,定点反对手的腐,对自己人的腐败则是纵容。

不像今上,六亲不认,谁的腐都反,这才是有担当有原则的样子。

家园 权力斗争很正常,大家都是如此

这不是问题。

甚至倾轧,任人唯亲也不是问题的核心。

核心应该是要不要炒饭这堆官僚。

家园 江的行为模式

本质上更接近于政客,但是有一定的政治家水平。

简言之,升级版的常凯申。

在权谋,利益结合和交换,对人心的拉拢和把弄,这些地方都属于一流的。

但是比光头好的地方在于,江毕竟是新中国培养的工程师,具有对工业化的判断。所以在面对更强大的对手(美国),发现那些权谋在实力面前很不堪时,他及时的启动了即将没落的中国工业化升级。这个是一军工为切入点开始的。

江有他的历史贡献,但是没办法过高估计。他的很多行为,还是属于被动型,是在对手出招后的反应。但是反应基本没大的失误,所以还算合格。

和教员那种掌握主动权,牵着对手鼻子走的战略部署,完全不具有可比性。可笑的是,江在后期很希望自己达到教员的高度,不济的话,也要是邓的水准。不过后来的事实证明,他还是不具备这种资质的。

通宝推:玉米菜,
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