主题：河殇一代的挽歌 -- 陈王奋起

四川盆地的文明，两个来源，一条来自西北方向的马家窑齐家文化，走岷山一带下到成都平原，另一支依托于屈家岭石家河从湖北逆流而上，真正发展处青铜器，已经进入商纪年了，除了造型奇特，公益水平相对较低，本质上，是个次生文明。中华文明的起源，三星堆没资格参与。

良渚算文明没问题，1千多万方的土方量，没个国家组织不起来。良渚最大的问题，是跟中原文明没有直接继承关系。良渚之后，陶寺大概4300年，大概是唐（尧），新砦，3900，大概是早夏，二里头，3700年，大概是晚夏，二里岗（郑州）3500年，基本确认是早商，殷墟3200年左右，确认是晚商，周原，3000年，确认是周。从陶寺往下，传承关系很明确。问题就出在5000年传承不断这句话上。华夏一系，大概只能上溯4300年，再往上还有几千年的根基，不过那个时候， 达不到文明的门槛。中国大地上，5000年有文明，那就是良渚，但跟华夏不是一系，二者之间是断的。

或者白粥加煎饼果子，我觉得楼上的意思是你不能三个打一个。

要不讲道理的话，你肉蛋奶来VS一下我们广式早茶的营养啊，呵呵。一个足球队。

疫苗的作用，发现于 18 世纪，当时麦克斯韦方程还没建立呢。疫苗更类似于传统医学（经验医学），而不是建立在细胞 DNA 上的现代生物学。

传染病防治，一是现代社会管理，二是统计学，都与现代生物学无关。

自从半个世纪前发现了基因，什么 DNA 双螺旋结构，牛得很，但是之后的进步并不大。肿瘤专家会告诉你，第三代第四代靶向药物如何了得，与早期治疗手段有什么天翻地覆的变化，可是对于大众来说，还就是个 “死” 字，没区别。

我不是埋汰别的，而是美国现在举世第一、每年天量生物学博后，都在瞎折腾什么呀？ 高科技兴奋剂？

世界上所有国家的传统饮食大多不健康。比如西方饮食大部分高糖，不论是餐后甜点还是下午茶点，都齁甜齁甜，点心胚本身就是甜的，外面还要裹上一层糖衣或撒上一层糖粉，里面还有巧克力或果酱夹心。德国的香肠，韩国的泡菜，这些都是亚硝酸盐超标，英国的炸鱼薯条里面有著名的致癌物质丙烯酰胺，更别提洋人年年夏天不可或缺的巴别扣了。

归根结底，饮食健不健康，和毒理学一样，抛开剂量就是耍流氓。古代食物匮乏，从食物中获取的能量能补足为获取食物消耗的能量，出入两清就已经得感谢上苍了。古代喝碗粥觉得是人生幸事，是因为本来就没法顿顿吃干饭。分水岭应该是德国人发明了人工固氮，人类的粮食问题才基本解决，之后就是各类营养过剩造成的问题，同传统饮食类型和饮食习惯关系不大。

真正的健康饮食，可能就是运动员的三餐了吧，有专业营养师把关，还得提防一不小心吃到瘦肉精让WADA抓个正着（想到了北京的奥运猪），更别提举重拳击这些有体重限制的项目了。但这些都需要严格的管理和强大的自律，不是普通人能受得了的。

不过运动员的饮食，也不是真正的健康。只能说他们的饮食，支持他们更高更快更强，但未见得支持他们更长寿。

区别现代医学和传统医学，核心是看背后有没有可以证伪的理论依据。传染病的管理，是基于对传染病的认识，确切无疑的是现代医学的实践。

您回复中的肿瘤治疗，目前欧美的5年生存率普遍都六七十了，可不是一个“死”字就能抹杀的。中国的肿瘤5年生存率都从十年前的30%提高到40%多了。5年以后的死亡率大概也只有10%多一点。所以，who对肿瘤的定义已经是慢病了。更别提《我不是药神》里面的格列卫，乃至现在的CAR-T了，至少部分肿瘤已经是可以治愈的。

莫非真相信日本人天天吃寿司和生鱼片？且不论寄生虫问题。

日本人平时吃的最多的，是炸猪排饭，炸鸡块（所谓的“唐扬”），咖喱饭和拉面。这些东西都很难说有多健康。我刚到日本时就因为这些日常饮食太腻且缺少蔬菜而苦不堪言，有次好不容易在买到的盒饭里看到了蔬菜，仔细才发现是蔬菜的照片按外形剪下来放进去，刷新了我的认识。

其实张教授吹嘘的美式早餐，和您提的日本健康，本质上同德国油纸包和日本马桶水是一个路数，这不是饮食问题，是思想问题，得治。

😄

淀粉太多，锅贴当菜，蔬菜太少。

日本之所以饮食没造成大的健康问题是因为日本人日常摄入很少，处于半饥饿状态。

每个人免不了主观影响，但是数据不会说谎。日本人的人均期望寿命在全世界主要国家里面遥遥领先，背后肯定是有他的原因的，尤其是在能量摄入上的克制。

看待世界，既不能妄自菲薄，也不能妄自尊大。看到别人的优点，反省自己的缺点。承认差距，坚定前行，才是正道。

原来起了腐竹，我还以为只是打得粗。

一个是这个5年生存率和发现早晚有没有关系？

二是这个生存是什么状态？

癌症这个东西，西方好像是早十来年才转变思路，由意图治疗改成带病生存，尽量减轻痛苦。

鉴于癌症治疗是个吞金兽，并且治愈基本无望，早年国内很多人确诊后直接放弃到医院治疗。近年经济条件医疗条件上去，加上医保覆盖率上去，弃医的状况渐少。但是我从未见过有治愈的，只是传说上海瑞金医院治白血病有效，而且有怀疑，因为如果切实，其他医院不可能不跟。至于5年，3期以下的基本没压力吧？

癌症不可怕，怕的是癌症似乎不得好死。我自己是立定决心，坚决不上㓥猪櫈，不化不放。能通过药物减轻就身体反应就用药，顶不住时自己干掉自己，不遭那罪，开开心心活，高高兴兴走。

美国对饮食结构和营养的研究也许还行，但实践层面显然不行么。大胖子太多太多了。

如果不是饮食结构的问题，那就是他们对饮食方面比较节制或控制得比较好？

我是支持张文宏的，只是我不说。既然龙眼你开了头，那我也跟着来回一贴

现在电视台跑去采访官员，都是八股文回答，只有张文宏是u1s1。他说的也没有错啊，都是问啥答啥，离开了语境，断章取义他说的话自然得出结论不同。

我不知道为何对他那么大仇恨。

就躺平和清零，我也是支持躺平和病毒共存的，明显这就是未来的方式，就和我们和感冒共存一样。我们支持和病毒共存的人没看到清零的好处吗？自然是看到的，但把眼光再朝前推演一点，一方进攻一方死守，自然死守的吃亏。或早或迟，或因为病毒，或因为汉奸，迟早都要被攻破，还现在还不如多做一点如何怼平进ICU人的预案，防患于未然。清零是对外宣传的，预案是对内的，毕竟我们现在有选择清零和选择躺平的权利，未来什么时间点躺平，主动权是在我们自己手上的

这样攻击张文宏，那就是不要人说话了，以后面对采访，人人都保持八股回答，四平八稳，当锯嘴葫芦