五千年(敝帚自珍)

主题:通胀背景下生存 -- 笑莫问

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家园 陈王观点是对新能源太乐观

别看现在新能源宣传的厉害,最起码十年之内还是以化石能源为主,如果十年之内核聚变成功且商业化,那么才是真正能源革命。今年缺电可以说大部分是环保政策造成的,过去煤价低,许多煤矿建坑口电厂,结果是环保政策导致煤矿电厂一起关停

家园 市场不缺资金

太阳能发电技术,储能技术完备的话,市场是不缺资金的。粗看是那么完美,细看哪哪都不对。可能我真是静态线性思维了。对太阳能和储能的知识储备不够。很多时候都是常识判断。

家园 早先家庭装太阳能发电的一地鸡毛还没有扫干净呢
家园 老实话:我跟笑莫问河友一样感觉不对

陈王你算成本是不是就算光伏板的理论成本?安装运营成本和实际效率有没有算进去?

家园 借地问个电网安全问题:欧洲新能源占比那么高

咋保证电网安全的?

今天观察者网看到个数据,德国风电占比29,今年风少22

以前好像有个数据国内电网说风光占比超15%就不能保证电网稳定

欧洲总不能一直带病狂奔吧?

是有黑科技还是真胆子大?

家园 张家口压缩空气储能好像推广容易点

https://www.talkcc.net/article/4665827

不知道成本如何了

家园 光伏板每瓦成本每2年下降一半

10年会降低到1/32,它的重要性越来越低,而且寿命极长--20年以上,维护成本很低,假定电价不降,投资太阳能电池板是一个稳赚不赔的生意,基本上就是一个财务处理。

家园 欧洲大电网加燃机加电网新科技

都是我的个人理解,和专家不沾边。

首先德国电网是欧洲大电网的一部分,新能源发电不够时从邻国高价进口电,太多时甚至倒贴钱出口电。合作的国家如波兰以煤电为主,法国以核电为主。总之不能光看德国的新能源比例,看欧洲大电网的构成。

其次是天然气发电占的比例。德国是16.1%,而中国是4.5%。天然气发电是最好的电网调节形式,反应最快。

再次德国的电力市场参与者也在发展各种电网稳定新技术。新能源入网技术有要求,电网单位也建了一系列设施继续调峰调频无功补偿等。今年有一家电网公司还在西门子能源订了一台F级燃机作为备用电源稳定电网。这方面中国也在做,鉴于电网规模的组成不同,谁更进步我没法说。

大家一看这三类措施就知道,为了适应新能源入网并保持电网稳定,要花很多钱。就算新能源发电价格本身再降,电费本身还是会稳中有升。德国现在的电费已经是西方工业国家里最高的。

家园 早先桑塔纳20万一辆

到现在也么有扫干净。

家园 这东西也花很多钱

概率是100兆瓦,目前世界上最大了,而普通一个F级燃机电厂是450兆瓦,30分钟内满负荷。据我初步了解压缩空气储能的基本原理是电多余的时候电机驱动一个大型的压缩机压缩空气进行储存,缺电的时候用压缩空气驱动类似于蒸汽轮机的透平机膨胀机带动发电机发电。而且由于空气作为介质的原因,透平膨胀机的规模不小,可能和300兆瓦级别的煤电汽轮机差不多大小。这里的电机和发电机是同一台设备。所以主要设备是压缩机,电机,透平膨胀机和储气设备,另外当然还有相应的电气,控制,辅助系统。估计不会太便宜。整个系统的效率是70.4%,损失也不小。

家园 只从技术角度看,简单但是不全面

还是回归社会管理吧。

政权需要税收,和生产成本有一定关系但不是绝对的。

税基的总体负担以政权运转成本为锚,尤其是地域性的资源。本地补贴,外部搜刮也可以。

这不妨碍投资的大发展。

家园 高度概括我想表达的意思,👍

我啰嗦半天还词不达意😬

家园 封建式生产关系下

哪来的劳动意志。你老人家,飘太高。

家园 【原创】以我2014年做煤炭贸易的经历

我也认为现在的煤价高企只是一个阶段。

只不过这个阶段被世界范围内的新冠疫情和贸易战干扰了,

但我们国家有不少协调和解决机制,比如大家提到的新能源,

比如新煤矿的开采,比如一带一路积极合作的新供应国。

所以,对,我和您一样,也认为这只是个插曲而已。

只是需要更长时间。

我2014年那段工作经历和经验,欢迎大家去挖坟打脸。

反正我的目的是

【混个脸熟】

【氨基酸浓汤】

家园 十年之内核聚变成功,不要抱希望

能量输入至少要大于输出,才能说看到希望了

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