五千年(敝帚自珍)

主题:冷战失败,中国应该买单了,蒙混不过去的 -- 潜望镜

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家园 中国跟苏联并不是一个阵营。

不要以为都是社会主义国家就是一个阵营了。同作为穆斯林,阿拉伯人和伊朗人是一个阵营么?难道伊朗人失败了就是阿拉伯人的失败?因为是穆斯林阵营的失败?

1974年2月22日,毛主席接见了非洲赞比亚总统卡翁达,第一次提出了“三个世界”的理论,说:“我看美国、苏联是第一世界。中间派,日本、欧洲、加拿大,是第二世界。……第三世界人口很多,亚洲除了日本都是第三世界,整个非洲都是第三世界,拉丁美洲也是第三世界。”对美国和苏联,毛主席的定性是:“作为当今世界最大的国际剥削者和压迫者,是新的世界大战的策源地。”毛主席对中国的定性是:“我们是一个社会主义国家,同时也是发展中国家,所以中国是第三世界。”这个划分,把中国和第三世界国家紧紧地联系在了一起。毛主席对三个世界的划分,可以用一句话来形容:“在第一世界(美苏)之间找突破,在第二世界之间找朋友,在第三世界之间找兄弟。”第三世界是中国的外交基本盘,所谓“站三、和二、拆一”。

不要以为中苏都是社会主义国家,就都是一个阵营,这是教条主义。冷战是美苏两阵营之间的冷战,中国从不属于任何一个阵营。

家园 花!不知为啥不许我宝推。说得透彻。中国就不能对欧美抱

任何幻想。中国外交思想和言辞到现在还是老一套,就是想蒙混。必须旗帜鲜明地打出社会主义大旗,理直气壮地申明我们要的利益,准确坚定无畏地出拳,才能最大限度地减少损失。西方从不怜悯弱者,他们只可能被迫公平地对待强者。孔老二害死人呀。

家园 意大利是不是轴心国?

中文没有时态,所以你的话是有歧义的。用现在时说,德国、日本都不是轴心国,当然意大利也不是。但假如用过去完成时,一个意大利人跟一个美国人说,我们意大利不是轴心国,人家或许出于礼貌不反驳,心里必然是一阵冷笑。

中国人重信诺,签约是非常慎重的。就我所知,中华人民共和国成立以来,一共签过两个同盟条约。一个是至今生效的《中朝友好合作互助条约》;一个是1949年签订,生效至1979年4月的《中苏友好同盟互助条约》。该条约结束于在中国政变之后,小平访美约两个月后。所以除非和一共彻底切割,否则无论如何否定不了,在冷战的大部分时间内,中苏同一阵营(完成时)的说法。二战后,意大利和纳粹肯定是努力完全切割的,墨索里尼都吊死了,杀人辱尸,还要怎么切割?但是在世界人民心里,割干净了吗?反正我曾遇到一个克罗地亚人,洋洋得意地说,他们二战后得到一部分原属意大利的领土,属于二战胜利果实。注意二战期间其实大部分时候克罗地亚是纳粹政府(独立国)统治的。意大利王国于1943年9月投降“反正”,而克罗地亚新政府1945年4月才成立,5月才攻陷纳粹克罗地亚(独立国)的首都,接管政权。法理上,意大利更有资格”不在纳粹阵营“。但是克国人依然以战胜国姿态对待意大利,何况其他国家。在冷战这事上,作为共产阵营的“共同领袖”(斯大林曾提出阵营内亚洲国家以中国为首,搞东西二帝),中国不会比二战的意大利更得烟儿抽。

通宝推:布隆施泰因,笑看风雨,
家园 红旗落不落地,来源于人性的黑暗自私

整体精神文明达不到共产主义的门槛

这种修正走资派,从建国开始就露出了真面目,一直在谋划夺权

和冷战不冷战没关系,如果你告诉二共,冷战胜利就不能当黑猫,不能流失国有资产,必须高举镰刀红旗

艾玛,难怪二共要主动投降式改开

家园 你说得不对

主席是要求我们当自己的主人,人民群众就是自己的上层。革命有分工,职业无高下,路远且阻,目标可不能搞错。

家园 我也正想说,冷战还没结束

只把冷战定义为各以美苏为首的二大阵营的争斗是不对的。

中国明显是第三个玩家,不说别的,冷战的上限就是由中国决定的。朝鲜战争的弹药量都超过二战了,美国也威胁使用核武器了,但不敢使用,因为怕用了也打不赢。再以后也没有超过朝鲜战争弹药量的战争了,其实,朝鲜战争是迄今为止人类热战的顶峰。

然后就把二大阵营玩成了三个世界和战略大三角。

91年后虽然韬光养晦,但毕竟没有缴旗交枪,现在则是暗战正酣。

现在所谓反对冷战思维的外交辞令,是有刺激或引诱对手继续冷战甚至加大力度的作用。这也不一定是坏事。当然也有可能误导我方群众,但有敌人在,误导不到哪里去。

通宝推:审度,楚天,
家园 放眼包括中国在内的全世界,谁又不是呢?

世界各个角落的有点影响的政客,有多少不是欧美代理人?没有德国银行家的帮助,普京在列宁格勒的时候能从一群人里脱颖而出登上宝座?阿里背后的江家,稀土背后的邓家,难道不是欧美代理人?就是今天的一把手,到现在为止,没有干任何能够和美国华尔街资本鲜明划清界限的事情。美国金融资本进入中国的大门,他任内开得最大,去年刚开放的银行持股限制。你可以说是其他卖国贼干的,他不得已。但是他总得干点啥自证吧。这个要落到实处,不是骂骂街就算的。比骂街,当初江泽民在台海问题用导弹呼呼骂街,还不是实际行动接着卖么。如今台湾不管口风刮多大,除了网络水军没人当回事,老百姓早让折腾皮了。老百姓要当真,现在各种大宗商品,重要企业股票甚至大城市房价早上蹿下跳了:随信心多少,多空肯定要激烈搏杀啊。

家园 事情就是这么神奇,美国中年白人预期寿命降低,吸毒和自杀很多

根本原因是啥?还不是制造业搬走了。

那为啥美帝统治阶级不在乎白人预期寿命降低,吸毒自杀流行呢?

因为没有意识形态上的威胁了啊。

通宝推:楚天,潜望镜,
家园 70年只是弹指一挥间

从1950年铁幕演讲算,冷战只是一场持续时间短短70年的战争,世界上的老文明,哪个不是打过百年战争的,尤其是华夏,某些地方割据政权的存活时间都要长于70年。

美帝毕竟too young too simple,以为七十年那就是永久了,甚至算到91年,四十年就可以盖棺定论了。四十年,都不够中国历史上有些皇帝盖棺定论,唐玄宗要秉政40年就挂了,评价绝对比现在高,更别提梁武帝这些高寿帝王,历史太短,总有一天要付出代价。

91年还假模假样的推个福山出来,宣扬什么历史终结论,一个立国短短三百年的文明,也好意思称什么历史终结,不学历史要吃亏。

家园 意识形态,本身是一种“应然”

中国是社会主义吗?从农民“分田包干”,到工人“大下岗”,本身就是毫无疑问地大踏步走向资本主义,虽然目标不一定是资本主义。

还是以阿富汗为例,美国改造属于根本没有诚意,结果是阿富汗成了毒品生产大国。苏联是非常真诚的,当年可是直接协助阿富汗人土改,甚至派工作队到村里帮助土改,移风易俗,试图从经济基础,文化,宗教等各方面全面帮助和改造的。结果如何呢?那么中国应当帮助阿富汗走社会主义道路吗?你觉得能成功吗?

不要说国外了,就以西藏为例,我记得前几年西藏的人均转移支付就超过了10万/人年,这几年肯定更多。西藏解放前是农奴制,它的文明要达到中国平均水平,100年不多吧,也就是直到2050年,西藏可能一直需要转移支付。这种负担是非常沉重的,这也是我估计以前中国在部分边疆采用土司制度的原因。

阿富汗能够向中国出口松子,这就是人类命运共同体的基础。这样的基础可以是越来越多,越来越大的。没有必要非让阿富汗搞社会主义,因为那样根本不会成功。

家园 获利并不代表别人会把你当成胜利者。

冷战的结果,是由欧美代表的资本主义战胜了苏联代表的社会主义,共产主义,从此,在世界舆论舞台上,资本主义一家独大。

中国在邓资上台后,走的是皮社内资的道路,从来没有放弃过社会主义口号和旗帜,因为他们为了统治人民不敢放弃,那么,至少表社会主义的中国,在苏联这个龙头老大都失败退场之后,有何脸面自称胜利者?

而获利是怎么来的?全面投靠欧美加上出卖劳动人民的几代血肉,在欧美眼中,中国就是个二鬼子加奴隶主,有何资格平起平坐称胜利者?

家园 需要修正一下的是第二条。 -- 补充帖

虽然堕落成为官僚买办资本主义这个主席预见的结果有很大的可能性,但新时代有新特点,也许中国的官僚资本和买办资本由于自身的积累,实力强大到已经能够进入全球垄断资本权力中心,那么全球各大垄断资本之间就既有斗争也有合作,以中国的体量以及资本话语权,也许能避免直接卷入帝国主义战争——这也就是p民唯一聊以庆幸的收获——不过也不一定,就目前国际情势以及甚嚣尘上的民族主义呼声,战争的危险仍然存在。

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