五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说一说计划经济时代的票证 -- 天马行空

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家园 当然是运十更重要

1,大型运输机是工业文明科技树正枝的尖端,煤化工只是一个侧枝;

2,运十要解决的是大型运输机有无的问题,维尼纶生产线只是解决一年多一两件衣服的问题;

3,搁上世纪60到70年代,你要搞全国人民公决二选一,是自己家每人多一件衣服还是周总理出访坐我们国家自己造的大飞机,大飞机至少是65%的压倒优势胜出。

家园 封建时代的盐专卖不是计划经济

封建时代的盐专卖不是计划经济。因为它最多只在生产这一端有计划,在消费这一端是没计划的。偏远地区人民没盐吃,皇帝是不管的,它只是要垄断食盐的生产和获利。

但是,计划经济不仅要生产有计划,消费端也是有计划的。就以食盐为例。计划经济的食盐生产是以全国人民需要消耗多少盐来制订生产计划,按计划生产之后把食盐运输到全国,再通过票证制度保证全国人民每个月都大致能购买到自己健康生存所需要的盐。这才是计划经济。

正是在计划经济下,第一次实现了中国落后地区人民的基本食盐自由,为建国后人口的高速增长做出了重要贡献。

家园 当年又不是上了运10而不上化纤。。。

都同时立项了,难道不是说明那时候的决策层认为运10和化纤都重要吗?

家园 你来出钱?我们还完苏联债务已经65年了

那年头赚美元一年才能赚多少?

60年代引进的各种项目的总额也就3、4亿美元,还得分3到5年延期付款。

按你前面要求的每省一个化纤厂,那全国20多个省的几十亿元你来出?

当年60年代绝大部分时间只有1—2亿的外汇储备,哪里够用。麻烦你有空赶紧修时光机给过去送钱吧。

家园 纠正一点

2,运十要解决的是大型运输机有无的问题,

立项的时候,不是要解决大型运输机的问题,是领导专机的问题,是大型客机。后来即便想改成运输机,机身又太窄。。。。。

家园 达雅的这个结论可能并不成立

朝鲜是一个两千万人口的小国,中国是一个十四亿人口的大国(用的都是现在的数据,因为我不知道60年朝鲜有多少人口,大概一千万?)朝鲜所谓优秀的人才是用两千万的基数选出来的,中国优秀人才是用十四亿的基数选出来的,换句话说,我们的二流甚至三流人才到了朝鲜也属于拔尖水平的,就跟中国乒乓球的三流人才到了其他国家也能拿冠军是一个道理

家园 那时那么重视教育,就培养不出一点人才么?

缺的明明是投资和研发资金

家园 怪文化大革命呗,是这意思吗?
家园 你的推理只考虑了一个方面,

没有考虑事物的反面,14亿人口也需要更多的人才来为其服务。说多了费劲,就说一个事实吧,看中国中专,大专,本科和研究生的毕业分配情况,就能反映出中国社会对人才的需求情况。直到1990年代初,初中中专毕业生,毕业分配都是很好找工作的。2000年,研究生都还是神一样的存在。人才作为社会的财富,也有一个生产和积累的过程,从小学算起,培养一个初中中专生(相当于高中毕业),需要11年,大专13年,本科15年,研究生18年。按照大专教中专,本科教大专,研究生教本科的原则,新中国49年建国,一切从零开始,人才几乎没有存量,要进入人才批量生产的正循环,至少需要18年。而且这些人才还不能全部放到教育上,还要大量放到国家建设的方方面面上。所以,新中国这种从零开始的大国,人才的积累和培养,没有个40-50年是很难达到自由的程度的。

通宝推:天空不空,
家园 人造卫星,
家园 支持大雅。
家园 东航波音737的事故,

是否可以证明自己生产领导专机或者大型客机的必要性?

家园 我去,你举啥栗子不行,非举乌克兰。

没有了计划经济的乌克兰,现在还好吗?

家园 不足以证明

世界上的空难多了去了,要是每一起空难都证明自己生产领导专机的必要性,世界上会有很多家大型飞机制造商

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