五千年(敝帚自珍)

主题:【一个公安局长的历程】 -- 方平

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家园 同感

从小认识的人里混到副厅以上的一共四个,抓了三个。一个普遍潜规则下睁只眼闭只眼渎职的;一个路线错误连根拔除的;一个集体行贿主要执行人。但审了半天,没有一个贪污的,其中有个一桌吃了20万,怎么查都是自己掏的。这力度也是够大了,但身边的风气并无实质改变。

家园 你说得对呀。。

但是这对我没意义,我又不是周总理养女或者习仲勋女儿邓小平儿子。对我有意义的就是普通老百姓的倒霉概率和原因。

楼主帖子里说的被捕的“可惜”的,都是什么上海市公安局长啊。。某某局长啊,某某局长啊。。这都不是普通老百姓啊。。这关我们屁事啊?

至于在文革中高干及其子女倒霉,你这说法真好笑。。难道文革是专门对付高干的? 普通老百姓在文革中屁事没有?

你错了。

我之所以举着几个自杀者的例子,是因为他们的家属太有名气了,所以,他们自杀多年后还一直会有人记得。比如钟南山院士的母亲。

实际上,文革中被无辜迫害致死而家破人亡的普通老百姓,不计其数。这些无辜死亡的人,现在已经没人记得了。参考我后面的回帖“文革广州屠城事件”。

实际上,文革中,高干子弟被枪毙的,还真的极其罕见。但普通老百姓被枪毙的,真的多。倒是文革以后的严打中,枪毙了好几个高干子弟。

比如,文革中,周七月(副部长级干部周巍持和王坤的儿子)就被判了死刑,张郎朗也是,但就是没有处决。倒是文革后的1983年的严打,上海的高干子弟胡XX、陈XX被判死刑真正执行了。

看看实际例子吧:

【对于作者任毅来说,人生的悲剧就从这里开始。没几天,《知青之歌》引起了“四人帮”中的江青、姚文元的重视。江青、姚文元作了“要抓紧意识形态的阶级斗争,要查清作者情况,要对黑歌进行批判”的指示。

  不久,张春桥指示:迅速查清此人,予以逮捕。同年2月19日深夜,在持枪军人的押送下,任毅被带进娃娃桥监狱。看守将一块白底黑字的布牌子递给任毅,上面印着:3427。

  许世友将军救他一命

  1970年5月24日,经过所谓“群众讨论”的形式,南京市公检法军事管制委员会作出《关于现行反革命犯任毅的结案处理报告》。认定任毅编写反动黑歌《可爱的家乡》,流传甚广,危害极大,严重破坏知识青年上山下乡运动,罪大恶极。与任毅一起处理的24名反革命犯也均被判处死刑。

  就在这千钧一发之际,奇迹出现了!当时,在江苏省革命委员会负责的许世友将军审阅任毅的判决时,拍案而起:“一名知青,仅凭一首歌就被判处死刑,岂有此理!”将军顶着“四人帮”的压力,一只大手硬是把任毅从鬼门关上拉了回来。

  同年7月11日,江苏省革委会书面回复:判处任犯有期徒刑10年。而据了解,与任毅当时一起接受判决的24人,均被执行死刑2,独独他一人幸运地活了下来。】

家园 就是啊。。文革期间,湖南道县杀害无辜群众几千人

以及广西杀害地富反坏右分子及其家属几千人,这些人都是干部和他们的子弟?

道县在文革后成为一个著名的县份,就因为这里在文革中发生过集体参与的较大规模屠杀。从1967年8月13日到10月17日,在湖南省零陵地区道县发生了针对“四类分子”(地主、富农、反革命、坏分子)的大规模屠杀事件,波及零陵地区(现称永州市)其他10个县。据统计,道县事件在当地造成的死亡人数达4519人,其中4193人被杀,326人被迫自杀。后来解放军6950部队出动才逐渐制止了这次大规模的屠杀。

还有文革期间的“广州屠城事件”:

【“文革”时期诸多怪相中,最令人不解的是1967年8月初,广州城突然掀起一股打“劳改犯”的热潮,至今给那一代人留下不可磨灭的伤痛。对这股潮流,当事人和受害人至今还都噤若寒蝉……广州培英中学高中老师余柏茂,回忆起另一个事实,“1967年8月12日早上,我从惠福路家里出来,走海珠中路到西门口,乘19路公共汽车返白鹤洞学校。这一天是发工资日子,同行的还有我校高三一位同学。上车之前,发现这段路有一个吊尸,上车后,沿路看得就多了,中山七路,中山八路,过珠江大桥,芳村……一直到白鹤洞,仅是从车上一侧(人多挡住,看不见另一侧),就数出十件尸体。我当时真是一件件数的,因为我想推算一下全广州可能打死多少人。”当年市人委的一个普通干部,在讲述12日白天发生的事之前,又讲了夜间的见闻:“……我们市人委宿舍当时也组织起来值夜班,那天晚上我是两点到四点的班,听说附近打死了人,住四楼的下台干部,原来管公安的副市长孙乐宜,过来叫我一起出去看看。被打死的人穿劳动布裤子,光上身。孙把尸体翻过来,看见这人双手是被铐上的,他很有经验,只说了一句:‘手铐都生锈了。’他不敢明说,但我明白他的意思———这人不可能是劳改场跑出来的犯人!后来四点钟我交班以后,听说又打死一个,是戴脚镣的。整晚一共打死三个。”

讲起当年打劳改犯的事情,许多街坊打开回忆的大门,“那年我15岁,住一德路,对面就是爱群大厦、长堤。我亲眼见打死一个比我还小的少年,在江边榕树下,一个后生仔用锯片捅进他的身体,血哗哗涌出来……”(刘先生,现居广州)

“我也是住一德路,当时有好几个人被绑在江边榕树上打,竹升都打断几根。那些人满面是血,其中一个已经死了,三十多岁,像个农民。说是打‘劳改犯’,谁知道?围观的人都不敢出声。”(肖先生,现居广州)“我侄儿说的,确有其事,当时长堤一带的大榕树吊了不少死尸。具体日期记不清了。我亲眼见到一个女人被活生生吊死,说她偷东西。”(肖先生,现居美国)

“我亲眼见大白天吊死一个人。就是“吊劳改犯”那时,我骑车经过长堤,在靠近“省总”大楼那一段,一群人正在吊一个肥佬。肥佬不停哀求不要吊死他,结果还是吊死了。”(谭先生,现居美国)

“10·11日广州街头打死很多人。在长堤路沿江路,每一株树都捆着一个死尸,有些树上有两个死尸,有些吊死,有些是跪着捆在树上,我数了一下,长堤路至少有二十多个尸体。那两天正是下雨,这些尸体在水中泡着,浮肿起来,实在可怕。”(见《汤生龙日记》)】

公开在广州市区这样的国际性大城市里杀人,这些被杀害的,都是高干子弟? 普通老百姓不受影响? 真的吗 ?

家园 极好的帖子,宝推。另外我也参加伯爵和达雅的讨论

中央除外,各地的公安局长被抓,我看主要由于他们的另一个头衔,政法委书记或者副书记。中国政法委权力实在太大,跟自己比亘古未有,跟别人比也是蝎子粑粑独一份。

今上抓腐败,主要靠铁腕监察和思想教育,这两点我没意见,但是我看还可以加上另外两点,智商利害分析,和制度上的改革。另外一小点,开始严打行贿者。

先说相对容易的,法办行贿者,这点上好像中国没这个传统,从某个角度说,公检法的腐败,也是普通民众三观不正遇事要走后门走捷径的风气染出来的。年轻一代中国人进步了很多,以我在北方的经历看,四五十岁以上的普通人,没权利时高谈阔论骂骂咧咧,要是让他们做了政法委书记,腐败比例绝对比现实中的政法委书记们高。

难度大的当然是弱化政法委的权利,这是中共得国的基本工具之一,分解它的权利,增加司法独立性,这改革难度可比当年香港增加廉政公署大得多,相当于把一个中国人的筷子没收,告诉他从此之后只能用勺子和叉子。

说起智商利害分析,我举个身边小例子。九十年代时我在国内外企工作,有个中层厂务经理因为一个很小的工程吃回扣被查出开除。当时他那级的工资在每月六七千,那个小工程十几万二十几万,他的回扣顶天几万元,稍微动脑想想,哪头大哪头小?

最后我也贡献一个腐败故事。富士康规模这么大,动不动就是几十万人的工厂区,它每年买设备的钱自然高到天上。这件事情是差不多十年前披露的,至少在那时侯之前,也许之后也没变,富士康的设备选择是非常集权的,有个最高层的技术委员会统一负责同类型各个品牌机器的评估,委员会选中谁家的机器,下面各个厂都到购买这个品牌。委员会主席是个技术专家,跟郭台铭从十几个人小公司做起,好像是因为他只对技术有兴趣,所以后来郭台铭就给他这个规模不大但影响很大的委员会。

后来慢慢地这个人贪婪起来,在巴拿马或维京之类的地方开了公司,中选的机器厂商必须要打2%左右回扣到那个账号。令人惊奇的是这种安排竟然平安无事地运作了很多年,也许十几年。后来这个人觉得快退休了,就把回扣加了一个百分点,有家日本公司觉得受不了,太不公平,于是把此事在美国公开。

以我在这个行业几十年经历看,答应给回扣的应该没有美国公司。因为相对欧洲和亚洲国家,美国对行贿者的打击相当大,跟受贿者一个级别。我听到看到的商业贿赂,欧洲公司高于东亚,美国极低。这个小故事算是间接支持我上面的一小点讨论。

通宝推:死扛着,
家园 那只是理想,现实完全不一样

那只是理想,现实完全不一样。

我一手拿刀,一手拿饼,我干吗要听你没刀没饼的?

除非:

1. 有个更大的裁判,但到国家级别,自己就是最大的裁判。(大自然的惩罚)

2. 或者你有我必须求于你的资源,但我要优势在手,必然赢者通吃,把你的也抢过来,除非我实力不济无法尽取。(对方实力过强)

3. 或者还有第三者虎视眈眈,我不敢拼尽全力把你资源全抢了。(势力均衡)

4. 或者我自己胳膊有点伤,实力不足以全取。(自身实力不足)

5. 我很有道德。(被传统约束)

家园 想起白毛女里面的唱词 -- 补充帖

旧社会把人变成鬼,新社会把鬼变成人。现在再看这句话,真有恍若隔世之感。一个人,一个组织,最终都要变成自己最讨厌的样子吗?

家园 希望是杞人忧天

你指出了关键:是人心乱了!

现在很多事情都让老百姓看不明白,想不清楚了。特别是在黑白是非,对错良善,利弊权衡……,等等许多关系重大的问题上。

过去执政者是把它看成的自己的命根子的“笔杆子”,属于和“枪杆子”并重的另一条腿,但是现在不属于自己了,怎么能不瘸着走?怎么鼓励大家坚持走“正”路!

香港的残痛教训,这是头一条;台独势力的发展,也证明了这个规律。

我最近在看连续剧“警察荣誉”,真是让人五感交集:

里面的真真假假、实实虚虚、喜喜悲悲、对对错错……,连我这个见证了一辈子东西方世界的“政治”的老“运动员”,都难辩是非,都不知何解。可以想像它产生的威力有多大啊!

如果将来中国战败了,一定不会是在武力上,而是在会“心”力上。

这是我的担心,希望是杞人忧天吧。

家园 确实,警察荣誉这部剧。。。 -- 有补充
作者 对本帖的 补充(1)
家园 这部剧没有人民,只有刁民,人民警察几乎成笑话 -- 补充帖
家园 为经济保驾护航的成果

因为经济不分白猫黑猫。另外就是一些标准的被抛弃,唉。

家园 谁也拦不住找死的人

长贴,且文笔不错,照例献花,但完全不同意最后的结论。

十八大过去近十年了,中央的反腐决心,肖天树作为体制内有一定级别的官员不会不清楚。"十八大后不收敛,不收手",那是他自己在找死,那就去死呗,谁拦得住?

我认识的人里当官的有好几个,都平安落地了。哥几个都是想得开的,钱捞多少是够?差不多就得了,再多就成了给自己烧纸的钱了。

家园 从电影来看各国警察,是个有趣的角度

自从廉政公署成立之后,香港警察的确廉洁很多,但其后香港也是有大量电影中出现坏警察的。

比较出名的,有《无间道》,《反贪风暴》等。

至于杜琪峰的那些描写基层警察的电影如《PTU》等,就更多了。

其实从警察的工作生态来看,警察中的一部分出现腐化,简直是难以避免的。警察天天时时跟犯罪分子交手,严一点的话,犯罪分子就被杀头,于是找警察拼命,宽一点的话,犯罪分子就各种好处送上。全国这么多警察,难保不出现意志薄弱的。套用一句装逼的话:当你凝视深渊的时候,深渊也在凝视着你 ^_^

家园 香港只是避免了雷洛那种吃香难看的传统贪腐

所谓警匪勾结,就是从香港进来的。

台湾也一样有黑金,当然,伯爵故意忽视了,说的新加坡,意思是很明显的。华人政权嘛。

但是,就李光耀家族淡马锡那做法也好意思谈反腐?

作为一个码头海港小国,他也配?!!

家园 老爷子的坚持实在是需要钢铁意志的

上周,到美国一位老大哥家小住。老大哥叫了几个朋友一起喝酒,都是名校毕业的60后前辈。

几位前辈都至少俩孩子,而且上的都是非常花钱的大学(不仅有藤校,还有文理学院),不免感叹生活艰难,有一位太太接连抱怨了好几次一点钱都攒不下来。

思完苦开始忆甜。

老A是90级博士,读博士的时候一个硕士师弟是xx系统子弟,拉了一个项目,老A独立设计单片机解决,2万块的经费,他和师弟一人分了一万。

老B以前在xx银行总部做IT,95年离开前,一年的奖金就30万。

这些事情发生的时候,大约就是令堂下岗的时候,也是我之前说过的农村最黑暗、农民最绝望的时候。

撑的撑死、饿的饿死,那样的大环境下,老爷子的坚守何其不易。更何况,老爷子不仅是坚守者,同时也是社会不公的承受者。

就说那10万块钱的择校费吧,一位坚持不用公权力谋私的前公安厅长,被用公共资源为小集团谋私利(姑且不说是为个人)的公立学校拒之门外,想必心中会有一些无奈、甚至悲凉吧。

所以,我一直真心希望方兄活得比我们绝大多数人好。不为别的,就为了让老爷子的在天之灵,不后悔自己当初的坚守。

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父亲节我太太给岳父打电话,岳父又一次抱怨起退休工资问题。我岳父母都是60级本科毕业生,高级工程师,然而由于他们都是从市属企业单位退休,退休金比市政府退休的烧锅炉的工人还要低。他们的同学,一样为国工作、一样50多块钱的工资拿了20年,从政府部门退休的退休金是从国企退休的2~3倍。我一个朋友的父母都是军校退休的教授,老两口的退休金加起来每月5万。上述这些都是与体制沾边的人,差距已经如此之大,更不要说那些一个月拿百八十块的农村老人了。

窃以为,方兄所叹,根源在于分配。分配问题不解决,不论民还是官,都会缺乏安全感,一旦掌握资源就免不了急于把资源变现(就算不为自己,也要为了儿孙)。

然而,这种体制内外、乃至体制内部的差距,在过去这些年越拉越大。以方兄熟悉的公安系统为例,现在一个地级市的公安局就能有20几个警监,10年前一个地级市的公安局才能有几个警监?体制内级别越来越高,待遇越来越好,不同城市、体制内不同部门之间的差距越来越大,前几年河里不就有人为蔡府尹给北京的公务员涨30%的工资歌功颂德吗。

这个问题不解决,反腐只能治标不治本。

通宝推:方恨少,拿不准,为什么不可以,死扛着,ccceee,西安笨老虎,liy41,strain2,青青的蓝,阴霾信仰,方平,老老狐狸,
家园 你这是算法

你这是算法,不是现实中制度运行的真实情况。保证这套算法不走样需要很多配套约束,稍微想深一点就可以明白。

家园 【商榷】大道理好说,实际工作难做

"同样是中国人的地方,中国香港这几十年来(廉政公署成立以来),腐败问题比大陆要好、要廉洁100倍啊。。"(看看台湾?)

您信不信, 我信了? 西九龙反黑廉洁。。。港片常拍。

改开以来,城市人口暴涨数十倍吧? 警力投入呢?0.5倍?看看人家叫不叫人民警察,会不会把猪卖了补公家经费?除了中国,敢打警察?

大道理好说,实际工作难做。

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