五千年(敝帚自珍)

主题:球2要是票房比不过一个剧本杀,那可太可笑了,中国观众只配吃屎 -- 亮子

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家园 你这句“年轻人更喜欢看满江红”是有二义性的

在语义上有两个解释。一个是说《满江红》观众中的年轻人比例 比 《流浪地球2》观众中的年轻人比例 更高。一个是说对年轻人来说,他们在两部影片中,更喜欢看《满江红》。一般而言,第二个解释更符合大众的语境。但是如果是第一个也不能算错。

这两个解释都可以有一些简单的量化指标的。对第一个,只要简单比一下两者观众的年轻人比例就行了。对于第二个,则需要统计这一阶段观众中至少看了其中一部影片的年轻人,单独看一部影片的比例。不过量化指标只能是一个大概,因为会有观众虽然看了影片但明确说不喜欢的,所以还要加上观影口碑这个权重。

如果真想把“年轻人更喜欢看满江红”这件事说清楚,你的论证可能还需要更充分一些。

家园 两个意思都对

截至北京时间2.9上午11点,满江红的观影人数约为8130万,流浪地球2的观影人数约为6700万。

这是灯塔的购票用户画像:

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这是猫眼的想看人数画像:

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可以看到,在20岁以下,以及40岁以上两个区间,满江红的用户人数都高于流浪地球2。

所以无论在绝对人数和相对比例上,满江红的20岁以下观影人数都高于流浪地球2。

当然你会说看了不一定喜欢,那我们引用imdb的数据。imdb是最权威的电影评分网站。

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两部影片大部分的评分都来自非美国地区,并且海外上映的球2其观众也大多是华人,这是确定的。

可以看到满<18年龄段的评分高于18-44年龄段,流浪地球2反之,而满的评分高于球2。所以虽然我一开始也难以相信,但事实就是,说年轻人更喜欢看满江红是没有问题的。

家园 你对年轻人的定义是20岁以下

好吧,看起来是我老了。

家园 你这个数据与豆瓣长影评数结合

你这个数据与豆瓣长影评数结合,正好说明MJH票房严重注水了。截止2月9日,豆瓣球2长影评是9000多条,MJH是678条。票房低很多的无名则是1486条。

这句“年轻人更喜欢看满江红”则更是你的意淫,如果真有那么多人观看并喜欢,且大部分都是年轻人。那么在相对年轻的平台豆瓣,MJH长影评的数量为什么却不到球2的8%?

至于你说的什么“黑热搜”,更是你带着有色眼镜的看法。十年前的电视剧《龙门镖局》中讽刺答辩电影的套路:伪爱国情怀+几个喜剧人+几个美女+一线流量明星。这些不全都和MJH对应上了么?所以MJH真是一坨答辩,而它的配方还是十年前别人开好的。这些能成为热搜,恰恰说明年轻人们大都唾弃MJH这部电影。

家园 你说的很对,

流浪地球2目前的这波运作,确实跟职业饭圈很像,黑热搜、挑动悲情、阴谋论、打投、PK等等。

虽然我仍然认为球2粉丝大多是散粉,等电影热度降后就会鸟兽散。但目前这波运作轨迹与饭圈高度重合,我高度怀疑有职业粉头在里面带节奏,搞事情。

而且,连女权主义都出来打《满江红》,就更耐人寻味了。

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其实要说辱女,球2中盯着克拉拉的大胸的大特写,可比这出位、“男性凝视”多了,怎么没人说?

所以我怀疑,这批理工男还是被当枪使了,这后面依然有人挑拨,甚至可能有1450。因为从2018年开始禁止内地影人向金马申报评奖后,台湾金马就基本废了。台湾影业本就不如大陆,现在连最后一个有点话语权的点也没了,很可能希望大陆影业内部包括资本内斗。

要知道,球2的票房就算赶不上满江红,也不会让重工业大片之路就此断绝,但如果在大陆电影行业内部造成分裂和情绪对立,却是真可能对重工业化电影造成掣肘和阻碍的。所以这些球粉面临被当枪使而不自知的局面。

今天球2的监制、也是球1的剧本总监王红卫出来肯定满江红,算是一个行业内部自我梳理整肃、统一战线的信号。

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河里还要继续闹的,在我看来就真的属于不懂事了。

家园 您的名字是认真的么??

什么事情都要统一来看统一来理解。我从没见过用长影评数量来推算票房的。就算拿这个数据,也恰好印证我的结论:看满江红的更多是下沉市场、小镇青年、中老年,文化水平比球2粉相对一般,不喜欢流连豆瓣这些比较文艺的网站,不喜欢写长影评。

如果光看评论数量,那在抖音可以得出满江红吊打球2的结论,你是否承认?

至于黑热搜,更说明你缺乏常识。微博热搜除了绝对的热门新闻大事件,其他都是要买的,像这种万年前的梗,还有人专门挖出来做视频,并在白天黄金关注时段置顶那么长时间,没有资金量根本上不去。而且下面一条就是“吴京 手滑了”,谁干的不言而喻。不明真相的看到了,当然会以为是抄袭,可连宁财神自己都否认了,你急啥呢?

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家园 不要再传这些谣言了,

球2的IMAX场次一直是最多的,

别乱猜了,

现在《流浪地球2》的发行经理亲自出来解释排场是他们自己的发行策略,完全符合春节档的情况,所以不要再传阴谋论了。

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家园 看电影的人多发表长影评的必然多。

现在都2023年了,上个网,发表一篇稍长一些的影评能有什么知识门槛?你说得也没错,大多数人都不喜欢写长影评。但是MJH在豆瓣76万人给出评分的情况下,只有678条长影评。和它受众差不多的无名53万人给评分,长影评也有1486条。长影评是需要花一些精力写得,不是复制黏贴就完事,相对作假门槛会高。所以能侧面反映观影人数。我从来没有说影评能推算票房,但票房高的电影,长影评相对会多,这是正常现象,“事有反常必有妖”。

至于热搜要保持热度,花钱是一个选项。但是没花钱,却保持高热度,这不是更说明大家都认为MJH是一部答辩架构的电影么?

网上《龙门镖局》第15集的节选网上到处都是,你可以自己看看是否相符。你贴宁财神的微博发言有什么用?像他这样的吸毒人员,就是在MJH电影这样的答辩圈子混饭吃的。事情发酵到那种程度,他能说什么?混口饭吃罢了。估计他都没想到MJH的制作方底线能这么低,10年前就被嘲笑的故事架构,还能拿出来继续拍答辩。

另外,天黑没黑,不是你闭不闭眼睛能决定的。你的小圈子不是全部,睁开眼看看外面的世界吧。

家园 怕你找不到龙门镖局节选,贴个图给你看一下

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家园 反思券不能停

能观察到中国影视圈持相近立场的的不在少数

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千错万错,不喜欢我们这套就是你们错了

家园 照例字多不看,俺就这么粗痞
家园 呵呵,

这个所谓发行经理白痴般的扯淡而已,更像是为他们自己辩护。

安照划红线的三段分别回复:

回复第一段红线

我们回到《流浪地球》上映的那一年,去2019年春节回溯下。记得2019年春节,《流浪地球》排片第三(12%左右,或有误,记不太清了);排片第一的是喜剧片《疯狂的外星人》(2010年后,各路小成本喜剧是中国所谓电影人博票房的主要工具。直到《战狼2》出现,大大拓展了中国的观影人群)。《流浪地球》以12%的排片开局,成为当年的春节档冠军。2019年春节档的喜剧门槛很高吗?不好下沉吗(《疯狂的外星人》是下沉人群喜爱的黄渤+沈腾)?为什么《疯狂的外星人》没有能领跑那年的春节档?我记得那时的《流浪地球》采用了《战狼2》一样的营销策略:哭穷及卖惨(确实穷,确实惨,借道具借演员...看中的艺人人选不来...),宣发很成功,但更像是不得已而用之:《战狼2》吴京为了大范围出圈,骂流量更是得罪圈内有流量艺人的资本,导致2019年《流浪地球》上映,他的圈内好友都不敢在微博上为他宣传一下电影。《流浪地球2》是四平八稳的常规宣发,这样的宣发只能靠资金堆砌,宣传效果远比不上2019春节。《流2》(我没看过)听看过的人说比《流1》好,但票房比不上《流1》,那么《流2》的发行就应该反思,你们的策略是否有效,其失一也!

回复第二段红线

黄金场次的排片量,国内主流票务app上都有数据,这个骗不了人。从初二开始直到2月6日,《满江红》的黄金场排片量一直高于《流浪地球2》3%以上。当然,如果说《流2》一、二线城市黄金场排片不弱于《满》,这我相信,毕竟是发行口里说的深耕。但此处却犯了个大错,《战狼2》、《流1》、《长津湖》等片后,吴京在中国的下沉市场号召力无人能出其右,发行经理们却放弃下沉市场的争夺,其失二也!

回复第三段红线

呵呵,初七之后观影狂潮?这是在骗谁呢?比往年高?指那一年?自欺欺人,其失三也!

通宝推:陈王奋起,阴霾信仰,
家园 天哪,我还真没见过问题这么多的回答!

1.

看电影的人多发表长影评的必然多

看上去好像很有说服力的观点,但这个“多”怎么定义?

比如,举个例子,华语影坛的经典《霸王别姬》,看过的人肯定多吧,是豆瓣排名第1的中国电影,排名第二的全球电影,有2070300人评价,9522人长评。

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而流浪地球2呢?911677人评价,9092人长评。

因为年代久远,票房无法比较,但霸王别姬作为华语经典,跨越30年,也就有207w人评价,其中9522人写长评。

长评/评价比分别为0.0046,和0.01,可见流浪地球2的长评与观看(豆瓣评价)人数产出比远比霸王别姬高,所以我们应该以霸王别姬为标准还是以球2为标准?如果以霸王别姬为标准,那么球2的长评显然是有水的。

点进去也确实支持这个观点,比如点击进入后,发现后面大量的页面是折叠的。

至于为什么折叠,可能是有违禁词,可能是太简单自动触发防水军。

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而且,

长影评是需要花一些精力写得,不是复制黏贴就完事,相对作假门槛会高。所以能侧面反映观影人数。

且不说现在disco diffusion、chapdpt都能生成大量长的,以假乱真的文字,豆瓣对于长评其实并没有文字限制,短的一样可以发表。

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如果你认为这是黑水,点击头像后发现,也给满江红打了一星:

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并且,随手点击一篇球2的影评,比如排在第一篇的:

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点进去一看,这位作者城下新桃同志,

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注册于2022年-6-5,只评价过一部电影《流浪地球2》,只加入过一个组“电影票房”。

发表的影评还是一篇提示moss是幕后boss的文字。而这属于隐藏情节没有一点道行是看不出来的。

可以说这是一个高度疑似水军的ID,第一篇就疑似水军引导舆论,那后面就更不用说了。

好,这个且不谈,我们还是以你的观点,假设长评是可靠的,那么我们用长评数量来推算票房,看看哪部影片更能经得起考验:

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这是2.9日下午18点以来的豆瓣六部春节档影片长评、短评和票房的数字。汇总成表格:

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为了对比方便我们调整了数量级,以票房/长评产出比来论,其中最高的熊出没,184篇长评产出12.9亿票房,而最少的是深海,4947篇长评产出7.06亿票房。

按照从大到小排列,顺序为:

熊出没>满江红>交换人生>无名>流浪地球2>深海

如果按照你的标准,有多少长评就有多少人看电影,那么显然,最水的票房应该是熊出没,而最不水的应该是深海。

再以打分评价为例,从大到小应该是:

熊出没>交换人生>满江红>流浪地球2>深海>无名

再以短评为例,从大到小依然是:

熊出没>交换人生>满江红>流浪地球2>深海>无名

如果按照短评和打分人数,最水的依然是熊出没,那么最不水的应该是无名。

但我们都知道,熊出没无论从票房和评论两方面,都是最没有动机去造水的,因为熊出没每年票房最稳,口碑最稳,盘子也是最稳的。如果认为熊出没最水,那么显然只能得出一个结论,最不水的是无名,这显然是荒谬的。

所以熊出没的票房、评论必然是最可靠的,包括交换人生,也是票房最少,最没有动力去造假的。

所以,所谓“看得人多长评越多”是不可靠的,实际上,如果从评论和票房的关系来讲,显然【熊出没、满江红,交换人生】属于一个梯队,【流浪地球2、深海、无名】一个梯队,所以我们只能得出一个结论,要么票房和评价没有可靠的线性关系,要不各家给评论注了水。至于谁更有动力给评论注水,到底是熊出没、满江红,交换人生,还是流浪地球2、深海、无名,我想答案显而易见。

“事有反常必有妖”。

呵呵呵呵呵呵呵。

2.

至于热搜要保持热度,花钱是一个选项。但是没花钱,却保持高热度

你怎么知道没花钱?证据在哪?哦,凭什么要证据,你说花钱你拿出证据,谁主张谁举证嘛!好,那么你说满江红注水证据在哪?哦,上面就是证据,那不是被我驳回了吗?

3.

至于龙门镖局那个,不过是玩烂梗而已,就拿你贴的图,请问皇上在哪?金兀术在哪?狱卒在哪?小妾在哪?什么没有,就一首满江红,这叫啥抄袭,敢情宁财神一写,今后的剧本都不能写齐声朗诵满江红了吗?你让爱国主义教育怎么搞?

4.

至于天黑不黑,是不是小圈子,请见我上面几个贴,球2的监制,包括发行经理都出来说话了,已经澄清了你们各种阴谋论、攻击和臆测。

所以,小圈子不是我,是你。闭眼的也不是我,是你。

5.

@鱼与渔语

你们这是怎么回事啊,怎么自己人打起来啦?!看看好这是你们小破球自己的发行经理,麻烦你们关起门来把问题解决好再来说好不,这都有真名实姓的,作假有代价的,去吧好好说。

@常挨揍

所以说你判断力不行,不服不行。

通宝推:acton,南宫长万,
家园 别和饭圈扛了

要不写一个好莱坞电影发展史得了。

最近刚看了巴比伦。加上之前的一些老片,深刻体会了电影就是一个劳动人民的低成本的娱乐活动啊。粗制滥造才是电影的原生态,烧钱属于穷人乍富,铁树开花了

家园 地呀,我居然看到这么离谱地回应。

数据对比最起码的要求就是要有相关性和可比性。你拿院线统计的票房与豆瓣的长评除出一个数有什么对比意义?要比应该是用豆瓣评价的人次与豆瓣发长影评的数量比较。因为只有在豆瓣评分给评分的"人"才有可能写长影评。

用你整理的数据,豆瓣评价/长评比是这样的,深海是2%>球2是1%>交换人生是0.8%>熊出没是0.4%>无名是0.3%>MJH是0.1%。这样是不是看出问题了?MJH高的评价人次,却有极低的长评数量。这是不是不正常?至于为什么深海长评多,原因你自己也说了,豆瓣是偏文艺的网站。

至于热搜,是你无中生有地指责什么所谓黑热搜,你可有证据?“热搜”不就是应该搜索量越大,排名越高么?

你自己都说龙门镖局是完烂梗,十年前这么烂得梗。张艺谋愣是给拍出了成片。龙门镖局中讽刺得元素一个不差:伪爱国情怀(假秦桧背诵满江红)+两个喜剧演员(岳云鹏、沈腾)+几个美女(艺妓加荤段子)+流量小生(四字)。你倒是说说哪个元素没有对上?如果按你说得要一摸一样,那不就变抄袭了么?就这样一部片子你还觉得好。那你是什么判断力?

所以,闭上眼睛不是天黑,太阳下山后才是。

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