五千年(敝帚自珍)

主题:对俄乌军事形势上的理解与对乌军可能反攻策略的估计(上) -- 紫气

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家园 明末就是被辽饷压死的

举个例子,一只狼守在路口收过路费,什么猪羊牛都老老实实的交钱,狮子老虎过路这狼敢收过路费吗?

国际博弈中,和狼差不多的地位的收费员估计就已经入不敷出了,要是一只羊在收过路费,估计连伙食费都挣不出来。

当年一大恨银河号就是如此,没有基地

当年原因不是我们没有基地,而是我们是那只羊🐏,对方是老虎

家园 大部分是当地出钱和巡航收益。
家园 深入学习四个自信 -- 有补充
通宝推:真离,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 深入学习四个自信 -- 补充帖

中国的发展规划都是明文,世界各国在中国发布新的规划后都会第一时间学习。然后中国基本都能按时或提前完成规划目标,这就是组织能力的体现。网友都喜欢说余承东吹牛逼,但人家都能实现。这就是差距。

见前补充 4896450
家园 但是我们假设美西方已经完全脱钩了啊

这时候我们已经不需要顾忌了,反正敌人的制裁/敌对已经封顶,不可能再加了。导弹对着基地轰过去就是了,对方都未必有能力维修起来。

这种情况下大洋上一个个基地就是孤子,死得快。

家园 要相信美军的投送能力。你们太乐观了。

固定的航母不是说的,导弹没那么好使,这次看俄罗斯轰炸率就能看出来了。

匿名 其实我认为中国应该更关心的是你的文章里面的政治部分

我认为他们的政治成本会不断的上升,他们现在维持政治稳定是靠无限的国家赤字来维持的,由此带来了通货膨胀,为了控制通货膨胀,他们不得不加高利息,进而带来经济衰退,同时带来银行业的倒闭风潮,进而影响经济稳定,影响民心。进一步的发展,就是中国需要的,由于卷入俄乌战争,对自己的生活造成巨大影响的民众,必然陷入孤立主义,对以后的西方政府之间的团结一致对敌的政策产生影响, 这是十分有利于中国政府现阶段的分化西方,瓦解对中国的围攻的,会对中国今后的国际斗争十分有利。所以我一直再强烈建议中国派出军队和高科技武器支持俄乌打下去,让西方把乌克兰当成鸡肋,从而在政治上给西方政府种下失败的种子。 最好的方法就是让西方民众产生反思,为了某个政治议题或者所谓的道德感他们是否值得为此破坏自己的美好生活?那么今后西方的政客和幕后的操控者们就很难再操控民心了。 而且中国政府根本没有注意到,其实西方内部民间已经反某族的讨论了,只不过媒体不报道而已。改名换姓的3K党基层组织也有了雏形。只要俄乌战争继续下去,那么以后西方国家内部的斗争就可能成为主流,西方政客和幕后操控者一定会拿外部矛盾议题转移矛盾,所以那些幻想和西方友好的人应该了解这些,和他们友好只有在他们极度虚弱时才可能的。希望和西方友好派,也不想一想,你的体量那么大,现在那么发达,你们的存在就是对西方美好生活的威胁,你们的发展就是让西方以后成为你们的奴隶,西方政府怎么会让这种事情发生?所以不要以为和谈,让双方退出尴尬的地位,人家就会感激你,这个世界没有正义,有的只是利益,人家民众也就是嘴上感谢你一下,以后该拿刀割你的肉,下手一点也不会犹豫的,他们自认为他们是动物界的肉食者而中国人和其他人只配当草食性动物,是该被吃的人。 所以中国政府不应该促进和谈,应该鼓励持续的战争,同时检验自己武器系统和军队。

家园 嗯,俄乌斗争不充分,战争不会停,无需我们加油

总体来说,政治与经济确实是这场危机中主要的场外因素。

北京目前确实在俄乌危机中没有被拖下水,也没有被消耗,非常良好的得到了两边的认可与理解,这是北京的外交智慧与成就。

北京不应该直接介入乌克兰危机,除非发生影响全局的重大事变导致可能发生俄国军事全面失败导致莫斯科出现政治安全问题的这种情况:而北京要防止这种情况也不需要等事情发了才去干预,而是会在之前就进行干预,所谓我文章里说的“沉默守门员”。

只要我们认为俄国全面失败不利于我们,我们就仅仅防止俄国全面失败就好了(我们办法很多),多余的事情不需要做,俄国与乌克兰估计也不需要我们做。

我们当然要在政治与外交上尽量呼吁和平,并且提供人道主义援助。我们不能高估自己的能力,以为我们去呼吁和平就会有效,这是不会发生的,我们没这个能力,莫斯科和基辅都不会听我们的。

但是我们千万不要直接在没有必要的情况下直接下场,那是严重背离了自身的国家利益,我其实有多个文章在说这个事情。

更主要的,俄国并不缺乏武器和人力,俄国也不会问我们要这些,他们缺乏的只是组织力和经济力。组织力我们毫无办法,经济力我们基于民事原则进行经济合作,天经地义,符合国际社会的一切规则。

乌克兰也不缺乏武器,甚至他们也不缺钱,他们真正缺的是独立自主的决定自身命运的政治地位,这个我们也帮不了太多。我们给予乌克兰的与给予俄国的差不多,我们可以和基辅贸易,甚至给予人道主义帮助,连莫斯科也不反对我们这样做。

总体来说,基于个人的理解,俄乌危机目前的长期化不利于西方,但是对我们起码没有即刻的重大风险,边际效应视乎还满有价值。我们保有这种味道的前提就是我们善良中立且守序,不直接进行军事干涉和过度的政治干涉。

我们占据劝和的道德高地,也知道自己的分量和实际投入的资源是不可能让俄乌停止战争,这是我们舒服的位置,要坚持,哪怕我们有强迫他们和谈的手段也不要用(其实我们没有)。

总体来说,一定不要激进,正常工作,有自知知明就行。

通宝推:白玉老虎,潜望镜,外俗内正,唐家山,dfindy,
匿名 我认为在你的考量中参杂了太多的中国传统思想

也就是说你在国家间的棋局中用了太多的道德感去思考问题。我认为中国现在在国际棋局中配不上使用道德来考量问题,因为中国在世界其他国家民众心中没有那个地位使用道德,西方民众畏威不畏徳。道德感只有在你武力强大时,而且别人知道你武力强大时,使用道德去不战而屈人之兵,从而以最少的代价达到目的。

我不知道这种基于道德的考量在你的对于中国不参与俄乌战争中有多大的份量,但是我知道我确实不清楚俄罗斯是否虚弱到可能失败的危险地步,咱俩有一个共同点就是不能让俄罗斯失败。不同点就是中国是否应该(或者偷偷的)卷入进去。我基于两点考量这个问题,1.是要无限延长俄乌战争,让西方不断的投入,从而引发其内部的变化(这点变化是最为重要的)。 2.是中国确实需要检验自己的武器和军队,尤其是军官和参谋人员。我们为什么不利用这个良好的在别国土地上检验自己军队和军工系统的机会呐?如果我们在战场上取得了胜利,那么在以后的直接和美国对抗中也可以避免出现误判的可能性,尤其是美方会惧于失败,不会过分的卷入可能和中国直接的对抗中。 如果失败了,我们也可以用最小的代价换取内部从军工系统到军官系统的改良。

如果参战,西方现在还有什么可以拿捏中国的?1.不买中国产品?近期可能吗?2. 制裁中国高官?这不是帮助中国改善国家安全吗?3.制裁中国相关军工公司?还有不被制裁的吗?4.高官访问湾湾?派军队去湾湾?这些他们已经干了,5. 军援湾湾?送去吧,到时候说不定又是一个运输大队长呐,反而到时候他们还会反思,他们是否应该把可以拿捏中国的条件都给提早的用完了呢。

参战,我实在从中国国家利益的角度想不出来什么重大不利的结果。你说说如果参战有什么重大的对中国国家利益不利的部分。道德的部分就不要说了,那些玩意就是个幌子。中国现在没有那个资格玩这种高级的东西,如果玩纯属自取其辱。

家园 造船成本高。若是主席在,直接领导各地无产阶级就把它们基地扬了

可惜二共已经失去了颜色革命的阶级属性

通宝推:ccceee,
家园 西方不买中国产品,其实这是一个好消息,终于可以顾及国内了

可以重新促进国内消费了,既然已经开放了疫情,那就应该服务国内。

同时顾及中亚、俄罗斯和东南亚市场,就很够了,印度是个搅屎棍,顾不上。

家园 把某人捧成神,就是河里的常态
家园 说出毛主席做过?的事情,和吹捧为神是两回事。

你看笨狼河友,一个劲诋毁粟裕也不好削弱毛主席的事情了,削了没人干了。

事情总得有人干吧?哈哈哈。

家园 可能现在他们都不知道这个事情。

觉得不重要所以不关心。

家园 我很奇怪,连主席都入不了你的法眼

敢问阁下方震几里之才?

为人民立何言,立何德,能如此傲慢,居然用“某人”来代指他老人家

尔曹身与名俱灭,不废江湖万古流

通宝推:真离,
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