五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】聊下当下国内热议的【二次房改】 -- chuchong

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家园 老实讲,四届才二十年,短了点

历史上能够延绵繁荣的政权,无一不是有一个政治稳定期,领导人三十年以上,甚至是几代领导人的稳定。

这才完成三百年周期。事实上三百年不是太短而是太长,大部分政权根本坚持不到三百年。

通宝推:chuchong,
家园 建议您先看完主题贴全文

配售价格按基本覆盖划拨土地成本和建安成本、加适度合理利润的原则测算确定。

土地划拨成本等等,意见里面也有明确的表述。

所以福州滨海的新建保障房原则上不高于6000元/平定价,深汕合作区的保障房预计在7000左右定价,已经是当下流出的明确信息了。

家园 据说,据说啊,他是要计划到2035年的,只是能不能坚持到那时

不好说。

健康问题也很重要。

家园 倒不应该反对房地产的金融属性,有一些也是合理的,但是暴利性

国家扶持力度,一定要大大的降低。

公租房确实应该占优一定的大比例。而且要丰富合理。

真正让人心安稳,呵呵呵,房地产商人的出逃不就是自己造了孽,自己心里有数吗?许家印则是完全揣着明白装糊涂,就是不改变。

家园 新加坡有点像伪装成国家的公司

另外,关于组屋与土地,新加坡政府不太需要卖地收入,他们有港口收入,这是别的地方,尤其是中国的多数地方政府所没有的条件。

家园 不是不是。房地产我本来只是关注一下

毕竟中国人现在的生活逃不开房价。房子医疗教育,三座大山啊。

不过由于不可抗力,我在五月份时必须要开始考虑换个大户型了。一下子变成了刚改,刚刚的那种。唉,所以在领导大人的压迫下,我就开始收集房产政策与数据,买在最低点这种大运气肯定不奢求,但不能做大冤种。

这一收集政策和数据做分析吧,我就发现,房子跟我之前研究的医改政策有诸多相关性。再以同样的思路去看教育,突然就有种豁然开朗的感觉。也就是,这三大改革,现在都在去市场化,重启国家管控,改革以前过度市场化引发的诸如财富分层,社会焦虑等等问题。而这些政策改革,与习大的执政逻辑是吻合的。

具体数据分析的结果也很有意思,五月份我就判断房价基本见顶了,开年的小阳春不可持续;投资投机需求开始退潮并极可能在未来几月消失殆尽;房市供需已然逆转。

而且房市实际的状况,让我感觉会催生新房改政策加快落地。

情况吧就是这么个情况。

家园 这个价格是合理价格

中国资产价格支撑线以年均5%速度向上爬升,所以房价不能静态比较,如果福州滨海保障房明年6000元/平入市,折算到2030年对应价格是8000元/平,这个价格同时也对应2015年的价格。

按照国家统计局的数据,2015年福州市商品房平均销售价格值为11653元/平,保障房的价格应该低于商品房,而且不同地段、不同楼盘本身价格就有较大差异。具体滨海这个地段,没有准确数据,目前的6000元/平保障房价格应该是个合理价格。

相对于房价来说,房地产的建安成本很低,因此政府有足够的能力控制房价,保障房的定价机制反映了政府对房地产市场的定位。

家园 有道理。或者说这样是一个较好的方案。

中共跟金融集团在房地产问题上缠斗二十多年,现在能大势上疆住,很不容易。不能要求太多。

相当多人朴素的希望房价降下来,是真的思想朴素。

家园 忙总在房地产最后这一波拉升后说过

当时的中央智囊判断会动摇执政根基,所以,最后这一波上涨本来就是政府刻意为之,即使动摇执政根基都在所不惜。

家园 当然要。

信任无比重要。对管理者,对被管理者,都很重要。

美欧婊子当尽,还不是用尽手段当牌坊。牌坊很值钱的。

家园 我不是说哪个价格合不合理

而是说,国家版《意见》已经明确给了保障房的【定价标准】

配售价格按基本覆盖划拨土地成本和建安成本、加适度合理利润的原则测算确定。

这个标准,与新加坡式的,【与坡县人民收入强相关】不同。跟深圳试点的【按周边商品房定价的60%】也不同(这个是人才房定价标准)。

这个标准,可以认为就是成本价配售。这种如切实实施,那么足以证明中央对【房地产新模式】的诚意与态度。很多人对房地产新政现在还处于观望和质疑态度呢。

家园 不用据说了,九成是如此安排,只要身体撑得住

27 年提拔一个/若干接班人入常,32 年交班,保留军委主席至 35 年。

这已经是最快的了,时间还有点紧。

看看现在的政治局,有希望下届入常的,符合年龄的都没几个。我看一尊要辛苦到 37 年,然后保留军委主席到 40 年都有可能。以一尊的年龄和身体状况,最后鞠躬尽瘁在任上,也有 50% 的可能。

通宝推:真离,
家园 吃红利的主要是其中的权贵富豪及其爪牙吧

普通的劳动者,应该感谢他们的,他们年轻力壮时拼命的干,是为了这个社会,为了这个国家。

他们劳动付出是值得尊重的。

只是他们没意识到的是他们的劳动成果相当一部分今日成为了权贵和资本家私产,成为那些人奴役人、压迫人工具。

家园 理解理解

我不是专家,不保证所说的正确性,仅供参考

1.听您的描述,新加坡似乎是有意让HDB亏损的。我看HDB的财年报告,土地成本高达60%,作为基本为国有土地的新加坡,这个数据怎么看不太正常。

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这个是我自己猜的。毕竟客观上己经是这么个效果,主观意愿现在反而不太重要了。我没有注意到60%这个数据,但是相信相同等级地段的组屋拿地价格应该低于私人房产拿地价格。

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2.新加坡引进的外来人口都有永居权么,也就是经过一段时间后都可以被纳入组屋的购买者么?还是说,其实很多外来人口从事的是低端服务业,就是底层打工人拿不到永居呢?如果是后者,他们的住房问题是怎么解决呢?

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新加坡目前每年大约批准三万永居,通过录不到10%,门杠算高的了。最大永居来源国为马来西亚,印尼,其次为中,印。高学历高收入者机会较大,但并非获得永居的保证。相反也有不少学历不高但有一定技能,并且在新加坡居留时间足够长的人也能获批。政府有自己的一套评估标准,但是不透明。拿不到永居的人在住房上有两个选择,租房,或者购买私人地产。

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3.我看有些介绍,转售组屋价格甚至高于周边私宅。如果是这样,组屋与私宅,一旦都处于上市流通,其实只是土地所有权的区别?

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所谓"转售组屋价格甚至高于周边私宅"实际上是个噱头,因为是拿大组屋的和小私宅的总价比。正常情况下,同等地段的私宅尺价是组屋的两倍以上。

土地所有权是个比较复杂的问题。组屋占用的是国有土地,全部是99年屋契。大部分私宅也是建于国有土地,也是99年。建于私有土地的私宅,屋契有999年,9999年,和永久(freehold)等,价格比99年高,但并不是拿年限相除的那种倍数(笑)。

组屋在市场上的交易受限较多,最明显的就是那个每户仅限一套。私宅则基本上只受限于个人财力,不过也存在外国人不得购买有地住宅之类的限制。

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4.新加坡有类似学区,等跟房产所在绑定的,居民所必须考虑的资源么。

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有的。新加坡对学区房的定义是:距离好小学(所谓"名校")一公里以内的住宅,通常也是一大卖点。要注意的是: 1)住学区房并不保证一定能进名校,只是能在较早的阶段报名,机会较大。2)学区房并不是非买不可,租也行,只要及时到警署改地址就行,当然要提供水电帐单之类的证明。

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5.组屋需要缴纳房产税么。

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要的,比私宅低很多,但也看具体情况。如果自住,税额微不足道。但如果住在私宅的同时保有组屋,则组屋以投资房计税,税额可以高到10倍以上。

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6.私人土地占10%,意思就是,基本上政府不可能有新批准的私人土地,也就是不卖地?不然的话,新加坡就那么大,哪怕每年卖一点点,90%的国有土地也就无法维持了。

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国有土地卖的是使用权,不是所有权。相反私人土地可能因为各种原因,比如地铁等公共工程,被政府征用成为国有。实际上新加坡建国后国有土地的比例一直在上升。

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通宝推:秦波仁者,chuchong,
家园 同意一部分

我一直都认为,人一生就那几十年,什么年龄做什么事,你年龄大了,退休之前的十几年,就应该把做事的责任让给年轻人,退休的前五年应该做个看客。我经常给朋友们讲,都五六十岁的人了,要是在上世纪70年代的农村,腰都直不起来,走路都是摇摇晃晃的,拜现在物质生活好了,才让我们看起来还年轻,但是我们的人文方面并没有进步多少,这是其一,再者就是我们的身体也不适应这突如其来的好日子,那么多人血脂稠、血糖高,都是身体承受不了,同样我们的能力也没有自己感觉的那么大,相反,年轻人一开始就起点高,尽管他们有这样那样的不足,但是比我们当年又怎么样?人得自我反省,这世界离了谁都过,千万别拿着自己这好那好,年轻人这不行那不行的借口占着位置不让。当然对年轻人要天天叨叨他们,但也只能是嘴上叨叨,实际上要用老老实实的行动去鼓励、支持他们勇敢地往前冲,往前闯,如果能看见他们掉坑里,必须得喊,但是他们听不听,是他们的事。本来这人就分三六九等,有学了前人的经验就不犯同样错误还能举一反三的,有学了前人的经验只能是机械应用的,有学了前人的经验倒背如流但一样犯同样错误的能改的,也有犯几次才能改的,当然也有一辈子都犯着同样错误不改的。老年人了,最多就是叨叨几句,喊几声,听不听,各有各的天命,各有各的路子,自己做事自己当。

不过从你们几个网友对老年人的态度里,我看到了不怎么正常的东西,这世界的未来终归是年轻人的,为什么你们会有老年人挡你们路的感受,我以为还是你们自己的欲望在作祟,没有到你们显现的时间,是因为你们能力还不足够,如果没事可以看看王建林在贵州怼的那个年轻的县长,我以为他比你们都年轻,很多比他年龄的人挡住他的路了?人生跟种庄稼是一样的,没有到季节不成熟,没有把地收拾好,没有施足够的肥,没有浇足水,都可能收成不好。还有天气问题,本来是该这几天成熟的,但是突然来了个大降温,一下子往后推迟了,都是正常,你埋怨老天爷?

道理谁都知道,但是一具体自己身上,就不一样了,别说我们生在普通人家,你就是生在帝王家,你以为自己能耐大,看着皇帝老子不顺眼,愤愤不平地想他退伍让给你,有这样的,还很不少,但大都被皇帝老子抓起来宰了,如果你这种思维,即使你有个皇帝老子,看见你写的这些个文字,很可能命都没有了。但是现在这社会里,你们不但不认为不正确,反而有不少的拥护者,说不好听的,只能是这社会里的年轻人已经处在满脑子拔苗助长把自己皇帝老子拉下马急于自己上位了。现实毕竟是现实,皇帝老子有的,不给你,你自己就是不能拿,满城尽是黄金甲里那皇子的下场摆在那,至于你说的东邪西毒洪七公,哪怕是虚构的人物,金庸的笔下他们的下场也没有能如你所愿,连虚构的世界里都不支持你,所以你说的这些个过天的话,基本上连穿越剧里都没有,只能是你自己的妄想了,只要是妄想,还是少点好。

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