五千年(敝帚自珍)

主题:我认为三战的序章快结束了 -- 临时大侠

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家园 “凯恩斯主义真的能长期不导致通胀地运作吗?”,这个真不知道 -- 有补充

可能各人有各人的答案,如前贴所言,凯恩斯理论确实被不少人质疑。

不少人称其为救急办法,所谓医得眼前疮。长期后果可能是通胀,但以现在政客德性,谁会去管长期呢?

但是老兄的观点:

除了最近这几十年,其他时候凯恩斯主义都是不成立的、碰到危机都应该紧缩呢?

如果这样操作的话,如我前帖所言,岂不是雪上加霜。当然老兄认为是:

紧缩的问题毫无疑问是短期的阵痛

也就是说加霜就加霜,可以这样理解吧

但是如果只是短期阵痛而且这个痛能承受的话还好说,不过如果这个痛不能承受呢,如果导致更严重的后果呢?如果后果不可预料的话,估计一般政府都不愿采取这样措施。

另外按照这样思路,如果经济下行危机时采取紧缩办法,那经济上行过热时岂不是要采取刺激扩张的手段,这样岂不是导致经济进一步过热?这是不是有点荒谬。

对比而言,是不是“经济过冷时采取扩张、过热时采取刺激”这种逻辑更合理一点。

另外老兄所言“比凯恩斯主义更传统的传统”,我对经济学没做过系统深入学习,不知是哪家理论支持老兄这种观点。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 有句话错了,纠正下 -- 补充帖

应该是:

“经济过冷时采取扩张刺激、过热时采取收缩降温”

家园 两个方面

如果你想知道哪个理论比较反对凯恩斯主义,那么在今天的美国,主要是奥地利学派,Austrian school of economics

奥地利学派是一群比较纯粹的自由市场主义者,他们认为政府就不应该管,让经济自己走自己的周期即可,之所以会产生巨大的经济危机,那还是政府的干预导致的。

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如果你问我的观点是怎么来的,那主要还是在看过了很多观点之后,自己尝试分析现实分析出来的。

我不像奥地利学派那样激进地推崇自由市场,认为自由市场可以解决一切问题,但我也认同他们对很多经济规律的分析和总结。在我心目中,经济学只有“供需关系”一条是“神圣的真理”。

所以我的思维方式和我在河里发的帖子一样,一般都是从某些具体的现实推演出来的,比如我在河里最早的主帖之一:我们所处的时代关口和面对的危机(兼论领导力问题<1>),里面总结的现象、形成的推论。

不过这也导致我很难两句话跟人说清楚,我的观点是怎么得来的。

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你说:

但是如果只是短期阵痛而且这个痛能承受的话还好说,不过如果这个痛不能承受呢,如果导致更严重的后果呢?如果后果不可预料的话,估计一般政府都不愿采取这样措施。

这是有道理的,但这更多是政治问题,而不是经济问题。

我们固然要承认“经济不只是经济”,但我认为更重要的是,现在的很多操作已经触及了“经济的边界”,糊弄不过去了。

比如房地产现在的价格,就已经到了一个非常高的位置,今后伴随着人口规模的下降、全球经济的放缓,再让房价更加走高是缺乏支撑的。那么现在如果用“放水刺激房价”的方式来救市,或许可以照顾一些政治方面的东西,但你逃不开经济规律了,接下来十有八九会“爬得更高,摔得更惨”。

而同样的问题,10年前能不能刺激房价?能不能适用凯恩斯主义?那可能是可以的——虽然我也不太支持。

就像之前说的一样,我认为政府并不特殊,而只是市场的一个强大的参与者,也会被市场的规律所约束。所以政府最重要的事,就是确保自己的账本子是健康、可持续的。

如果把政府看作一个参与者,那他要做的也不是“在过热时刺激,在下行时紧缩”,而是尽量在确保自己账目健康的情况下,为经济排除大的隐患——这里最重要的就是提前刺破泡沫。

不要以为这很简单,如果政府还要身兼国防、医保、社保等一系列重担,能把自己的账本做好就需要非常高的水平了。

试想一下,如果房地产的泡沫被提前刺破,我国也没有居民杠杆率十年的飙升,地方也没有上杠杆欠几十万亿的债——那现在真的会有什么危机,严重到需要政府刺激来解决吗?或许每个人稍微勒一勒裤腰带也就过去了。

现代经济危机的本质,主要是因为经济整体都是运行在比较高的杠杆之上,所以一旦出了问题,金融系统就会触发清算——离老百姓最近的就是法拍。所以杠杆大了之后很多问题就没法避免了。

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跑题了,说了一大堆

见前补充 4951860
家园 进展很快呀 -- 补充帖

现实比我设想的还快。

这样可不行,太快了,人有点眩晕。

美国的内斗,我以为会是个循序渐进的过程,没想到,目前发生的事态,感觉有点收不住。党争、上层种族矛盾,经济压力,外部纷争失势,叠加在一起,感觉美国比外部更像火药桶。

2024这么狂野么?我以为会到2025才出现的事情,可能会提前到今年年中了。

包括但不限于:高层政客的暗杀事件、莫名其妙的大火和爆炸,金融市场的大跌等等。

甚至还包括一波,美国国内的声势浩大的反犹浪潮,会出现流血事件。

通宝推:南门桥,
家园 个人来说 还是希望自己有个私密空间

原来前几年有共享汽车的,后来也没搞起来,因为涉及到太多问题。

现在大城市按理说公共交通已经很发达了,可是买车的还是很多,这个真的不能光凭政府一句话就能解决的。

家园 修地铁的动机很多

城镇化是最主要的,交通方便了地价就要升,政府买地的财政政策是主推,所谓地铁一通黄金万两。

家园 但这种璧垒对中国而言就是小儿科

中国车的质量已经足以全世界攻城掠地,尤其是性价比。而将来乘用车的发展趋势肯定是新能源车,肯定是主打智能化,当年中国开始制造智能手机时,诺基亚关于注重吗?索尼夏普同样高傲,才几年啊,事实证明了一切。新能源智能车时代开启了,现在中国在领跑,这对于传统油车强国将会是催命符似的不以人的意志为转移的必然。

在中国新能源车的发展已完成了正循环,电池,智能,整车的水平将会迎来又一波快速(相对于传统车强国)提升发展阶级,可以引用那句遥遥领先。

预测一下随着新能源车出口的销量快速上升,若干年后中国的四代核电站会有可能在全球成为抢购商品

家园 有时就事论事,就理论谈理论,是简单的

一旦涉及到现实,话题就复杂了。

房地产这块,也不简单。

不过现今地产现状,若说寒冬,可能有点过了,言之深秋,恐怕不算过吧。

家园 说一下朝鲜半岛史上最高光时刻

借宝地~我就不客套了

俄罗斯在2023年底发动了一年多来对乌克兰最大规模的导弹打击,发射了一百多枚导弹,同时俄罗斯对乌军发射的炮弹也明显增多——乌克兰已经收到了“朝鲜快递”,并且根据导弹爆炸残骸确定了型号,是朝鲜的KN-23短程弹道导弹。这款导弹在2018年朝鲜阅兵式上首次亮相,2019年至2020年服役,是陆上机动的战术弹道导弹,弹重超过3.4吨,弹头重量高达500公斤。

谁能想到在21世纪的大争之世,是韩国在为美西方集团提供武器,是朝鲜在为中俄伊集团提供武器,高句丽民族之巅峰时刻于斯为盛!!!三征高句丽而壮志未酬的隋炀帝可以安息了,你可知道你的对手千年以后是多么强悍的存在!如果到时候朝韩打起来,想必是天地玄黄连广东人民都要感受到强烈震感。

家园 你缺的东西太多了

如题。如果你要明白我的基本观点,那需要从底层逻辑开始逐步去翻新认知,这个工作量太大了。

简单点说,你连键政的基本原理都还没搞清楚。任何一个现实中的博弈、斗争,都绝不会像影视剧或比赛一样,环环相扣、步步为营、五分钟一个小高潮十五分钟一个大高潮,并且在规定的时间内会出结果。这些都是游戏。

真正的博弈其中大部分时间都是垃圾时间,所以大部分情况下博弈者都是在未雨绸缪,猥琐发育。

像你们想的那样,把一切都简化成两种情况,要么乐观,要么悲观,要么必胜,要么必败,都是现代工业体系给惯出来的坏毛病。所以现实的景观就变成总是在两极之间反复横跳,极左极右殊途同归,要么速胜论,要么亡国论。

键政其实就是在垃圾堆里找糖吃的游戏,认识不到这一点,甚至入戏太深,觉得自己真有治国理政拨云弄雨的才能了,那是入戏太深。得亏你们没有机会去治国,不然得被那些现实中的政客玩得三观碎裂怀疑人生。

所以你对我的种种揣测也就都是无的放矢。比如揣测我不要中国和美国竞争,我恰恰是要中国和美国竞争。华为的问题,我之前在河里说过一些。5nm芯片我不知道,据某些渠道分析是台积电代工,7nm是中芯国际做的,可以看看我在河里多早就在强调中芯国际的重要性。

而鸿蒙(手机)就是安卓套壳,这话不是我说的,是河里的左派大佬说的。虽然他很久不出现了,但他说这话并没啥问题,因为他是搞IT的,如果他不这么说他也不好意思说自己是干这个的。

事实上关于华为的问题,河里和一些理工男比较多的地方,比如知乎,都没有冷静讨论的氛围。一是华为水军太多,在知乎这种地方随处可见一些专门答华为话题的ID:

点看全图

在知乎这种地方能实现控评,这是很多专业流量粉丝都达不到的成就,可见华为水军的实力。

另一方面,很多人把华为当成了“救命稻草”,或者“精神依赖”。这一方面是对现实中的科技世界缺乏了解,另一方面,这种精神上的“人参”或“十全大补丸”,也会产生依赖作用。

现在有一股风气,正是要让中国的科技领域放弃竞争,关起门来搞自己的一套。因为中国庞大的市场和人口,这种做法倒也不能说是完全不可行,但主动放弃在世界市场竞争的机会,显然是自掘坟墓。鸿蒙是安卓套壳并不是什么羞耻的事,我不知道为啥很多华为粉死也不肯承认这一点,因为安卓本来就是开放免费架构。以及,如果将中国的科技产品都局限在国内市场,那么显然也只能以薅国人羊毛为己任,比如像腾讯那样。

而中国真正有竞争力的应用,比如Tiktok,在国内倒口碑没那么好,因为不够“高大上”,与下沉市场关联密切,营销方式也常为人所诟病。

这也不是最重要的,华为的命门不在于是不是能自搞一套,也不是几纳米芯片,而是接班人问题。对于这件事,美国人草蛇灰线,早就埋下了雷,而这个问题在可以想见的几年内必然爆发。时间会验证一切。

说这么多好像又在打击你的良好感觉,其实这些我说不说,它都在那里,并不以任何人的主观意志为转移。如果你喜欢的键政就是不断的找新糖吃,那我觉得找个糖果售卖机显然是更有效的方法。

通宝推:胖儿们的爹,
家园 汽车市场都是吃十几年前的红利(或者苦果)

2000年左右是日本车最高光的时刻,因为美国车9X年的开始坏掉,而日本车8X年左右的依然啥事没有只管开。人们一看买一辆赚一辆,都纷纷加价。当年的日本二手车比同样条件的美国二手车贵一倍都很正常。

其实后来美国车慢慢的也把一些问题基本修复了,特别是发动机变速箱这些大件也基本不坏了,但是只能是比日本车低一个级别的售价。买美国中型车的钱才能买日本小型车。直到今天才慢慢的缓过来。

按说,目前应该是国产车的低谷,大家挥泪大甩卖,赔本赚信誉。

但是看到的却是国产车开始追求高端,价格越加越高。而且是新势力上来就生产高档车。

不知道最后效果如何。但是无论如何,这也是一个新思路。

家园 对于这件事,美国人草蛇灰线,早就埋下了雷

这个是说主动给任盈盈大小姐加分吗

家园 脑补一段 -- 补充帖

以色列篓子捅大了,哭喊着让美军帮忙。鹰酱战略部一看,不行啊,都拉我下水,这水不能趟啊。于是下令:返航!

犹太人急了,四处打电话求助,”急电,接美国防部长。“

对方接线员:”国防部长?我不道啊?“

”副部长也行,他,秘书也行“

”副部长除外公干,秘书也不道啊?“

几天后,放出消息,国防部长进ICU了,秘书也进ICU了,人都抢救了,不接你电话,说得过去吧?

犹太人被阴,气得不行,”可恶,放黑料,要完就一起完!@鹰酱“

家园 继续脑补 -- 补充帖

脸丢老大了!最可恨的是,人家犹太只是出了个前传,一次没抖干净。

马克龙当年被警告一次,”我知道你裤裆那回事“,这回,同样的手法再现江湖——投名状嘛,相安无事的时候,就是通行证,大家同发财,出了问题,就是怨结牌了。

川普的姿态,是肯定要帮犹太到底的,因此,这波猛料,川普在映衬下,一下就血红了,”是个正常的爷们“,目前掌权的,也没在名单中。意思是,你们看着办?

昂撒哪能忍,反击已经开始了,说爱泼斯坦缺失文件是摩萨德搞的。扎克伯格,

字数限制

家园 国务院将进一步取消ECFA优惠措施

根据国务院关税税则委员会2023年12月21日公告,自2024年1月1日起,大陆方面已对原产于台湾地区的丙烯、对二甲苯等12个税目进口产品,中止适用《海峡两岸经济合作框架协议》(ECFA)协定税率,按现行有关规定执行。自公告发布以来,民进党当局未采取任何有效措施,取消对大陆的贸易限制,反而搞政治操弄,企图栽赃甩锅、回避责任。目前,有关部门正依据ECFA相关条款和有关政策法规,研究进一步采取中止ECFA早期收获农渔、机械、汽车零配件、纺织等产品关税减让等措施。

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