五千年(敝帚自珍)

主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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家园 民国也是市场经济,过的不行啊

怎么过都是过,看大领导怎么选呗。

家园 我只是就我的经历发些感慨,至于现在这种现象现在有没有

我不敢确定,我确实没去调查。

家园 民国没生产力

而现在是大量生产力闲置,等外国顾客消费,而中国人不敢消费,因为没有一种叫钱的纸片。

家园 鹤岗就是过度城市化然后崩溃典型啊

鹤岗、玉门等就是过度城市化的后果 的典型,整个地区的之前产业严重依赖于矿产资源,其他产业配套严重不足,主导产业一萎缩,其他产业失去根基,生态系统彻底崩溃。

乳山银滩直接原因是配套没跟上,根源还是把“城市化”当政治正确而不顾现实条件和不对未来做正确规划的产物,现实的资源体系不足无法对其进行有效供给,导致现在这种状况。

实际上,基于过去的经验,现在的资源城市,大多都开始配套农业产业体系——这种跟矿产比非常不赚钱,但却是最能稳定人口的产业。当然, 还有头铁的继续重金投资第三产业,投资旅游。

家园 【原创】中国目前所经历的是上层建筑与经济基础之间的斗争

马恩理论最重要的一个基本原理就是经济基础与上层建筑的关系:经济基础决定上层建筑,上层建筑反作用于经济基础。当今的中国经济和四十年前已经有了截然的不同,百度搜一下民营经济的5678,前面几条都在讲民营经济为我国贡献了50%以上的税收、60%以上的GDP、70%以上的技术创新、80%以上的城镇就业。而上层建筑呢,基本没变,甚至在一尊看来解决各种问题要用一个办法就是加强党的领导,发几个文件,开几次会,讲几次话,下面一学习、二贯彻、三落实就行了。你以为打击教培是为了减负,在我党看来是在和资本争夺对基础教育的控制权。当华为、比亚迪的创新突破一个接一个出现时,国家队的身影在哪里,是不是这个时候领导们的后背也会感到一丝凉意。

通宝推:史料推理,赵美成,
家园 这不中国降息又被骂么

回看一下中国近年投入产业的资金,相当多。我一直说中国不缺钱,还被人骂不懂经济。

中国不是不投钱,投得都被人骂要财政崩。中国只是把将钱投实不投虚。

有心人回溯一下这十多年的“懂经济”,意见领袖,经济学家们这十来年的言论,怕是会发现中共中央被骂得很有趣。回溯到08年更好。

家园 抄日本一亿个中产太晚

TG统治层及官吏集团太贪婪。打个贸易战把国家中上层的遮羞布撕开在阳光下

家园 煤矿等资源城市其实就该国家准备后续配套产业,而不是一走了之

没办法,市场经济根本不考虑这个,基本就是荒废完事。

家园 你还是这种面对自己指鹿为马的伎俩被揭露后绕圈子的老套路

我当然知道老师给家长“布置作业”并不是在双减之后才有的,但我们中国幅员辽阔,各地的教育体系差别非常大,所以你盯着一个具体的例子来质疑根本没有意义。

你既然知道老师给家长“布置作业”并不是在双减之后才有的,为何要拿这个作为双减后的结果来喷整顿教培这项工作呢?

自己编出来的谎言被打假了,你就来一句“盯着一个具体的例子来质疑根本没有意义”?那你所有喷的不都是盯着一个具体的例子来质疑吗?只有你的质疑是有意义的?

国内二三十年内上过高中的人,有谁会把高中和9年义务教育严肃地分割开来?无非是换了学校、老师、同学,听不同的课,高一和初三有多大区别?

这个又是你编出来的谎言了。国内的义务教育跟高中的区别很大,这是个客观存在的事实。教育产业化大学扩招之前,大部分人是义务教育阶段后就分流的,有上技校的、有上中专的,甚至很多地方就是通过高中作为高考的预科班筛选掉很大部分学生,尤其是农村,上高中与否就是人生的分水岭。而这种分水岭,很大程度上还是学习成绩去决定。

而教育产业化之后,高校扩招,很多原来成绩不好的,则是通过家庭的财产换来了高等教育的资格,公立高中上不了,可以高价上民办高中,普通公立高校考不上的,可以花钱上民办高校,甚至通过课外班大量投入资金走艺术生,最终的结果是抬高了绝大多数家庭的教育成本,而高等教育的数量跟质量完全不成正比。

以2000年为界,对比这前后高等教育水平,差异是大家有目共睹的。很多现在拿个本科文凭的,其实还不如99年之前的中专生。这个事实你敢否认吗?

你这里似乎想表达一个神奇的意思:通过禁教培,富人家比穷人家,更不会给小孩补课。

这不是扯淡么?

难道你觉得马云、刘强东们的孩子,找不到办法给自己孩子补课?

拿马云、刘强东们去对比普通家庭,这是你最可笑的地方。汪小菲可以给老婆买一个普通人几辈子挣的钱都买不起的床,并不等于普通人都需要这张床。同样,普通家庭也不会去跟马云、刘强东们去攀比给自己孩子补课。

还是说,一个教学能力非常强的老师,本来带100个人的补习班,现在禁令下来,他就乖乖在家享受生活了?难道不会有更小的班来找他“私下”上课?

这个理由尤为牵强可笑。用这个理由来为老师补课找借口,这完全不是你以往的文风了。在你嘴里,可是对贪官、腐败深恶痛绝的。你现在的逻辑,就跟说一个能力非常强的公务员,本来可以利用职权贪污100万,现在反腐了,难道他不会更隐蔽地贪一样。公开地贪跟隐蔽地贪,难道有区别吗?不都是违法违规的吗?公务员违规就要处理,难道教师违规就合理了?

说过多少次了,你这ai早就该升级了,bug太多,还是别出来献丑了

通宝推:和平共处,
家园 贸易战是不得不打,但应该因势利导

美国不会眼看着中国把美元都赚走,从而在国力上超过美国的,美国必然要打贸易战。关键是怎么因势利导把过去为美国人服务的生产力转为为自己人服务。

家园 与其投给产业资金不如投给人民资金

特别是把钱投给低收入的穷人。越是富人越不缺钱花,越是缺钱的人越是需要花钱。然后再让他们的消费来决定市场,带动产能。说白了,政府如果把一千亿投到基建上,投到产能上,除了几个国企,几个承包商,一些本来就不缺钱的人又多赚点,对消费市场的刺激并不大,但要是补贴一亿贫困户,每人一千元,以消费券形式,过期作废,那么这些穷苦人马上就该看病看病、该添衣服添衣服,该改善伙食改善伙食,消费市场第二天就立竿见影, 产能第三天就激活了。从来都是穷人的钱是被挣的,而富人是会挣钱的。所以政府应该先给穷人让利,再让其他人把穷人的钱赚走,这么一流通,市场经济就搞活了。

通宝推:绿色蔬菜我的爱,巴博萨船长,铁手,川普,青青的蓝,
家园 你的每个论点都在证明你是“文件幻想家”

你这套选择性看帖、装不懂中文,我在河里早就体会过了,尤其是那个叫雪夜弓刀的喷子,用这一套尤为熟练。

我明明写了:

我们中国幅员辽阔,各地的教育体系差别非常大……

……琐碎的事情太多,我很难跟你举出一个例子,说“这件事只发生在双减之后”

核心是告诉你:

双减之后的确有进一步的变化,负担的转移。

你就假装看不见。

你在国外就好好当外宾。我说的东西,是我亲身经历,加上亲戚朋友之间交流得来。大家都知道的事,你拿来反驳,还沾沾自喜,就很搞笑。

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接下来一段你又在滑稽了。你引用了我说的话:

国内二三十年内上过高中的人,有谁会把高中和9年义务教育严肃地分割开来?无非是换了学校、老师、同学,听不同的课,高一和初三有多大区别?

粗体看到没?

我说的,是亲身经历,告诉你“上过现代高中的人”看来,没啥区别。因为先前谈教育,我说了个高考,你就咬文嚼字,说义务教育和高中有多大多大区别。

现在好了,我谈亲身经历,你开始说什么高中分流……你难道想说,是你更了解国内现实的情况?

只能暴露你没上过高中啊。

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我和你谁是AI,你自己要有点数。

我知道很多AI不知道的东西,你则是“文件幻想家”。

怎么看都是你这套话术更容易用AI实现。

家园 国家队的身影就在华为比亚迪背后

工业体系的基础是重工业。你品。

中国的工业品,不要只盯日用消费品。不要被牵着鼻子走,盯着眼前的树叶谈森林,是常见错误,而且树叶说不定并不是自然出现的天然形状。

你说的“中国目前所经历的是上层建筑与经济基础之间的斗争”倒得对,问题就是这个问题,改开以来我国的经济基础发生了颠覆性的变化,这个变化自然就导致了上层建筑的变化。这个经济基础和上层建筑的变化,这几十年可明显观察到。

但是许多人分析经济基础力量的对时比,忽略了两个问题:第一,经济基础之农业和重工业,掌握在公有之手。第二,非公经济的发展,主要靠中共让度权力,不是自己打下来的,包括内外资。基辛格佐立克耶伦张五常温铁军许家印任志强他们知不知道这两点?我认为是知道的。

“改开”不仅培养了大批跪族,还培养了大批潜意识跪族,这些潜意识跪族,脱离也西方叙事,就没办法正常说话。河里绝大多数是不同程度的潜意识跪族。不是说不向西方借鉴学习,三人行必有我师,这句话后面跟着:择其善者而从之,择其不善者而改之。

通宝推:秦波仁者,
家园 唯一的问题是美国已经刚过了发钱周期了

去年后半年都在缩表中,即使现在要不要降息也还在犹犹豫豫,目前看主要还是通过在全球制造动乱吸引美元的方法,而不是继续放水,至少短期内。

但是我同意人民币贬值的必要性,甚至一两年内保持贬值势头。同时也肯定存在放水不及时不充分的问题。刚看到克鲁格曼的文章,也提到了这个金融抑制的事。 相对于真理提到的已经降息的事,这其中就见仁见智了。说实话,克鲁格曼这句话我不是看的很懂,为什么国有企业会从金融抑制中获益,利息低了国有企业的债务负担不是更轻了么。

但归根结底,放水是个短期内提高居民消费力最直接的办法,其他分蛋糕的事都不是一日之功,当然这也仍然是从内需下手的路径,肯定不会一蹴而就,但短期内缓解是可以预期的。至于最后是不是要被迫走过日本广场协议类似过程,目前还没有看到这个必要。但不排除数年内人民币慢慢大幅贬值的可能性,不过这都是各种国内国际分蛋糕的经济范畴,远远到不了社会矛盾需要对外开战点火的地步,所谓军事冒险主义一说怀疑就是某些国内与美国势力的加戏了😂。

《纽约时报》发表文章《中国经济遇到了大麻烦》,作者克鲁格曼(Paul Krugman,专栏作家、诺贝尔经济学奖获得者)认为,2023年,美国经济的表现远远超出预期,经历了无懈可击的通货紧缩,通胀率迅速下降,却没有付出明显的代价。但中国的情况却大不相同,几乎所有经济指标都表现不佳,除了官方公布的GDP增长了5.2%外。

文章说,习近平开始变得像是一个糟糕的经济管理者,其任意干预的倾向——这是专制者惯做的事情——扼杀了民营部门的积极性。但即使习近平是更好的领导人,中国也会陷入困境。长期以来,中国的经济模式显然已经变得不可持续。消费支出占GDP的比例非常低,这可能有多种原因。其中包括金融抑制——对储蓄支付低利息,并向受青睐的借款人发放低息贷款——这压低了家庭收入,并将其转移到政府控制的投资中;薄弱的社会保障网络导致家庭积累储蓄,以应对可能出现的紧急情况,等等。

克鲁格曼认为,中国必须做的事情似乎很简单:结束金融抑制,允许更多的经济收入流向家庭,并加强社会保障网络,让消费者觉得没有囤积现金的必要。这样,中国就可以减少不可持续的投资支出。但也有一些强大势力从金融抑制中获益,尤其是国有企业

克鲁格曼表示对中国经济非常担心:面对经济困境,中国的凝聚力如何?中国是否会试图通过出口激增来支撑其经济,从而与西方推动绿色技术的努力背道而驰?最可怕的是,它是否会试图通过军事冒险主义来转移人们对国内困难的注意力?因此,“我们不要对中国的经济下滑幸灾乐祸,这可能会成为所有人的问题。”

家园 不存在xi的地位问题,但乐观因素其实是美帝经济软著陆了

通胀的抑制成功,2024年美帝市场购买力有可能逐步恢复,但即使对这一点也是“谨慎乐观”,毕竟美帝金融杠杆已经到了周期性的新高,按常理说是该来一波大衰退才行,也许2025,也许美帝把其纳入大重构计划中。

但即使欧美市场一切欣欣向荣,进口继续旺盛,随着脱钩加深,对中国经济的压力也不一定就能减轻,这个环境下的金融乱象自然是少不了,所以必然你说的这个情况会愈演愈烈,

从最近股市跌破2800点的态势来看,由境内的一些权贵以及境外势力所操纵的"金融资本"现在已经处于疯癫状态了!

因为这个存在已久的矛盾在这个环境下被逐步激化中,没有得到解决就迟早需要去面对,而面对的结果就一定不会是一帆风顺的,是暴风骤雨式还是温水青蛙式,决定了会不会动摇国本。所谓的xi的地位问题不过就是这个意思,但其实还远远没到那个地步,这才到哪。楼主看来对一尊的掌控能力与谋略还是缺乏信心。

但一尊也不是一定没机会绕过这个分蛋糕的坑,虽然外部环境目前看不再提供把饼继续往大里做的传统路径空间了,但如果世界陷入一地鸡毛的话,这也是河里很多人寄予厚望的方向,这样可以从容把内部压力淡化,境内境外势力们被分蛋糕的焦虑也会随之减轻,甚至转头去顾及海外利益了。这个可能性目前看也不能低估,随着美帝全球化的大重构,一番动乱恐怕是躲不掉的,而且美帝的棋盘上东亚东南亚肯定都有安排,所以中国如何避战决心坚如磐石,继续吃掉糖衣退回炮弹,也会是一个未来不亚于国内分蛋糕难度的考验。

但如果让我去选的话,肯定后者比前者的难度低,成功面大。古人云,每个帝国都毁于内部是有道理的,内部的问题积劳成疾,就不是凡人能轻易解决的,几乎不伤筋动骨就不要想刮骨疗毒,一尊虽然大权在握,但远远到不了小胡子与慈父的控制力档次,更不用说毛伟人了,所以各种国内高呼暴风骤雨表面代表“民意”的其实都其心可诛,所谓xi的地位之问估计内涵不过就是这个意思吧😂。

而外部的辗转腾挪则因为参与者的众多,有着更多的机会也有更多的话术空间去营造。换句话说,喇叭在对外上其实逐渐的比对内的效果更大,发挥的作用也会逐渐增强。一个重要因素是,随着一尊卧薪尝胆结束大权在握,对内的喇叭的重要性逐渐降低了,因为“信”已经逐渐让位给了“服”,对喇叭的依赖度就自然降低了很多。相反,在对外上喇叭的深度与广度可以预期会得到进一步加强,尤其在话术对抗战中,目前这种被海内外权贵勾结西方舆论压着打的局面必须得到彻底纠正,但目前喇叭部门的因循守旧墨守成规的猪队友心态急需大规模整治,而因为喇叭人设的维护原因,一般的反腐却不能使用,这也是一个难题。

通宝推:时间的影子,
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