五千年(敝帚自珍)

主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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家园 这些是近年才开始大量出现的

因为近年来,尤其是特朗普竞选之后,把“中国人偷了我们的工作”变成了主流认知,再往前他们还会因为涉嫌“种族主义”而矜持一下。

我记得很久以前有一本书,叫《杰克韦尔奇自传》,那段时间对杰克韦尔奇的吹捧,就在说他怎么通过金融手段,让GE变得多么挣钱。多年后的今天,我们会认为杰克韦尔奇的一系列操作是“脱实向虚”,也是GE衰落的开始。但当年,他可是备受推崇的顶级经营者——这说明那个时代,美国社会上下都不怎么在乎“脱实向虚”的问题。

最后的抵抗者,还是UAW,或者你提到纸牌屋里的“当地工会”,还有涉及国家安全的产业,比如军工。

直到最近,才开始广泛在民间形成一些思潮——但这也改变不了他们继续从沃尔玛、Temu、Shein上买便宜东西——消费力决定的。

家园 公平不公平的说法,违反了依法治国的根本原则

反对老泉的这篇文章,用公平不公平,模糊了对法律和法规的尊重和执行。

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正常的市场经济,就是在法律和法规的游戏规则下,合法的获取利润。

市场经济的繁荣,最根本的依赖,是合法合规。合法合规的致富,是市场经济的正向反馈。违法违规的致富,是对市场的粗暴践踏。

在疫情之前,有投资不过山海关,投资不过供暖线的说法。

东南沿海尊重法律和秩序,经济蒸蒸日上。

北方很多地方,漠视规则,贪污腐败,关门打狗。即没有公平,也没有繁荣。

疫情开始,东南沿海讲规矩,遵守规则的典型代表--上海,成了大家嘴里的笑话。

践踏法律法规,从山海关开始,平推到全中国。投资不过山海关,变成了东北风习卷全国。

结果就是全国一起东北化, 全体趟平。

习卷全国--->全体趟平,习近平万岁!

家园 美国本来高度碎片化

本地城市红脖坚决反对国际化,本来小康之家,老爹还能当个小领导,结果企业关门老爹成酒鬼了。

东西海岸精英坚决支持国际化。俺们还指着去亚洲圈个小目标呢。红脖能挣几个钱。再闹赏给他们一个铜板。

农业其实支持国际化。一个个都赚大发了。缅因当年那里养龙虾其实一个个苦哈哈。我去玩的时候坐过船,刚一入秋那风跟刀子似的。结果中国人说龙虾红色吉利。那边一堆豪车,都是中国贡献的。

甚至偷渡的移民,或者新移民也不反对国际化。反正正经工作我们是捞不到捞不到的。社会最底层的活本地失业的来抢也抢不过我们。再说越国际化东西海岸大城市越发达。他们讨生活越容易。

其实还可以细分更多种。政客也不容易啊。说起话来要面面俱到,滴水不漏,谁也不得罪又显得自己正在为你努力。

其实国际化不是针对中国。一直是这样。日本完了韩国台湾。之后中国,现在其实衣服都是孟加拉,汽车也渐渐都是墨西哥,还是没有回来。欧洲有点我宁可落后也要保护我自己,美国还没到那个程度。

家园 现在都是渠道为王了

生产都过剩了。

连网红带货这种本来认为三瓜两枣的都造出一堆佳琪薇雅了。

没渠道是真卖不出去。我的一个大学同学在北京开咖啡店。都做了快20年了。现在也不得不找主播带货了。

家园 哈哈,这些都经历过

所以现在就出现了很多神奇的现象,比如有的地方,老师开始给家长布置功课,甚至让家长自己打印卷子出来给小孩做,家长还要批改、辅导

一点都不神奇,我娃小学6年都这样过来的,一言难尽啊😂

然后中学辅导不了,上辅导班,还好,那时还有辅导班上

有些人啊,就是不食人间烟火,只会罗列文件。如果文件上的都执行了,那这世间太美好了。如网上流行那句话“我想生活在新闻联播的世界里”。

通宝推:真离,
家园 货币的本质是劳动索取权

美国碎片化不是本质,只要大家仍然热爱美元,能够用美元进行赏罚与命令下达,驱使每个人提供劳动,那就是一体的。

给你一个亿津巴布韦币,让你去办某件事,你会不会答应?所以其他国家没有这个能力。

在中国,你想要别人为你提供劳动,付人民币可以,美元欧元日元港币台币都收,即谁都可以安排你,这就是“令出多门”的状态,所以美国不碎片化,中国才碎片化。(理性经济人假设)

匿名 经济建设也是有阶级性的

任何忽视阶级性的经济分析都不可能真实。在生产力停滞不前的时期,剥削阶级与劳动阶级的经济诉求是不同的。在生产力大发展的时期两者诉求有一致的地方,这是主流。但是这个时期过去了。在生产力停滞期,如果剥削阶级的经济很活跃,那么劳动阶级的经济就会很低迷,反之亦然。如果不能合理搞好分配渡过这个停滞期就会出大事故。历史上几次大战都是这样产生的。当然了,现在科技发达了,应该会好一点。

通宝推:时间的影子,
家园 先是经济周期不同

中国比美国等国家快一年,这是疫情期间美元大放水导致的。也可以认为是中国与美国短暂脱钩带来的。

接着,人民币与美元不同步+货币政策不跟随美元。不同步,不说了,明面的事。人民币与美元现在不是挂钩的,也没完全脱钩。之前是央行是挂一篮子货币,从挂钩美元变成美元比重多少,加上人民币国际化替代美元在贸易结算中占比。央行与美联储的货币政策分离。

降息放水,放水的幅度没有那么大,不学美国的超级凯恩斯。放水是滴灌、定向灌水,很大是保住制造业链条能维系。学美国说发钱的,连基本状况都看不明白,一个工业国学消费国的招:牛头不对马嘴。

眼前是受外国强烈PK,内部既得利益集团盘大拉扯,妥协式跟随美国吃大力丸。

彻底解决方案也简单,自古就有:1、向外,典型案例是俄罗斯普京发动战争。外卷,卷死别人。2、向内,典型案例是十月革命炮响或法国大革命。文点的是商鞅变法、张居正之“一条鞭法”(需保证不人亡政息)。

老是说学西方招的,说句不好听的,2008/09年吃美国佬的亏,还不够是吧。

通宝推:北庄,川普,
家园 人均肉类消耗还好吧

你跟美国比人均,当然远远不足。但是你跟日本比人均,好像也不差了,而日本人的寿命比美国高啊。

现在对于大部分中国人来说,问题并不是肉类不够吃,而是应酬太多,营养过剩三高了。

我对一尊最赞赏的一件事就是搞八项规定,严格管理吃喝,改善了整个干部队伍的饮食健康。

家园 好好看看他说的什么吧

所以现在就出现了很多神奇的现象,比如有的地方,老师开始给家长布置功课,甚至让家长自己打印卷子出来给小孩做,家长还要批改、辅导

他的所以是基于国家出台双减通知,打击学科类教培,而不是说后面的那些事。

在他的语境里“老师开始给家长布置功课,甚至让家长自己打印卷子出来给小孩做,家长还要批改、辅导”都是打击学科类教培才出现的,这就是典型的颠倒黑白。

你也说了,你娃小学6年都这样过来的,说明“老师开始给家长布置功课,甚至让家长自己打印卷子出来给小孩做,家长还要批改、辅导”并不是因为打击教培才出现,而恰恰是打击教培后这种现象才没有了。你可以问问你身边的人,现在的小学还有这样的情形吗?

这种颠倒黑白的话术,才是他这样的人最恶毒的地方

家园 别给自己贴金了,你还没到让我仇恨的层次

不过是看不惯你颠倒黑白的话术,指出你违背事实而已。自己竖立个别人仇恨你的靶子,然后自己拼命去射,你累不累?

上面我指出你把老师让家长打印作业家长批改,是把整顿教培前的事移花接木到整顿后,这个你怎么就闭口不提了?这不是你喷整顿的主要证据吗?

现在有扯出来了什么

我清晰记得七天河友曾经说过,外国的好学生教育也非常卷,而且是那种“超前式”的卷——印象里七天河友说的是高中就学微积分。

卷这玩意儿,要么就是在课标内,题“刁钻”,比如高考;要么就是超前,也就是七天河友描述的外国富人教育。

这两者毫无疑问都会增加孩子的负担,但同时又的确更“公平”。怎么取舍,我们社会获取值得思考。

只可惜你就是不敢直面整顿教培行业的基本立足点在哪?

整顿教培的依据就是中办、国办印发的《关于进一步减轻义务教育阶段学生作业负担和校外培训负担的意见》,睁开你的眼睛看看,国家所有的政策都是围绕义务教育阶段来展开的。而你不停拿出来当例子的全是高考、高中。更避而不谈国家整顿的是学科类教培行业,而不是艺术、体育、科学这样的非学科类教培。

在我眼里,你这样的人最可笑,也是最让人看出你“乏”的地方就在于你总在变着法子去喷,但从来都喷不到点上,因为你根本了解不了所有问题的关键点,所以总是闹出“我是大陆北方网友”这样的笑话来。再加上你已经被人揭露无数次的移花接木、颠倒黑白、歪曲事实的话术,自己觉得喷的挺艺术,实际大家看起来就是个笑料。

住房、教育、医疗之所以被称为三座大山,就是因为这三者所在的行业、从业者都已经偏离了住房、教育、医疗的本质跟初心,人为制造了刚需、学生、患者以及这些人的家人的焦虑与沉重负担。

以教育为例,义务教育阶段本就是打基础、培养德智体美劳同步健康发展的学生,培养的是孩子的学习兴趣与习惯,这个阶段体现的是教育的普遍性与相对的公平性,这才是教育的本质。可以说30年前的教育,尤其是义务教育阶段,相对是公平的,对学生的选择性更多地体现在孩子自身的学习能力上,所以哪怕存在着城乡、南北、大城市与小县城间的教育资源的差距,但不影响农家子弟上高中考大学甚至重点大学。而到了教育产业化阶段,则在这之上附加了家庭财富的砝码,有钱的可以利用金钱去购买额外的补课、课外班、家教,甚至购买重点学校的名额,这样的引导才出现了学区房、教培行业的资本化以及教辅书的泛滥,最终导致普通家庭倾其所有也要买学区房、上课外班,以至于除了少数富豪外所有中产以下的家庭都不堪重负。

只要不戴有色眼镜看问题的,都应该能看到,近几年其实一直在进行去教育产业化的工作,包括取消重点校、学区轮换、原重点校教师轮换制度以及民办校民办退回公办等等,包括这次的教培行业整顿。毕竟教育产业化几十年了,要想解决问题只能循序渐进,而不可能一夜之间全部改正,那样的话会导致社会的混乱的。而你这样的人根本看不到这些,只会揪住一点去喷。

再比如医疗这座大山,给大家的负担同样是医疗产业化造成的。产业化之前,虽然医疗水平比现在要差,但对绝大多数人来讲,医疗资源是平等的,每个人都能看得起病。当然,这里的平等是相对的,不可否认地存在城乡、大城市与小县城之间的差异。医院也是非盈利单位,完全是一个为人民服务的行业。而产业化之后,医院成为了一个赚钱的地方,从挂号开始区分专家号、普通号,检查、用药、护理、床位每一个环节都设置了不同的收割的手段,医疗资源的取得完全要看患者家庭的财产,人民医院为人民彻底变成了为人民币服务。更有甚者,医护把本该自己提供的服务,又转嫁到患者身上。比如说住院,以前住院,完全跟现在国外的医院一样,患者进去后是不需要家属操心太多的,所有的护理都是护士完成。但现在国内的医院,住院患者不但需要家属陪护,更需要自己雇请护工,甚至icu、特级护理的病人,虽然花了护理费,依然要自己雇护工来护理,而护士却成了只负责发药、注射的,怎么可能不加重患者的负担。更不要提过度检查、化验、用药这些大家熟知的医疗陷阱了。对医疗产业化的整顿,其实也是一直在推进中,比如红包问题,相比十几年前给红包是普遍现象,现在基本上是很少了,最起码明面上是没有人敢收红包的;再有医疗器材上的黑洞,现在也堵住了不少,比如以前的支架价格少则数千多者数万,随着医保集采,价格直接打到了600多,以前心内医生动辄给患者手术下3、5个支架的事也很少了;包括去年开始的医疗反腐,则是从更深层次上进行整顿。当然,医疗反腐在你的眼里,依然是一个喷点。无它,你永远看不到好的变化,而只会盯着整顿中的问题去挑刺。

通宝推:exprade,和平共处,白马河东,
家园 四个字

让利发钱

中国五千年的市场经济,没有只有两百年近代历史的美国,日子难道就不过了吗?

无非是为谁服务的问题。

家园 说得好。
家园 你这不是刻舟求剑么?

首先我不是不提,我是觉得这种事没啥好说的。

我当然知道老师给家长“布置作业”并不是在双减之后才有的,但我们中国幅员辽阔,各地的教育体系差别非常大,所以你盯着一个具体的例子来质疑根本没有意义。

换言之,大部分人对我那段话根本不会有你这种质疑,因为双减之后的确有进一步的变化,负担的转移。只不过琐碎的事情太多,我很难跟你举出一个例子,说“这件事只发生在双减之后”。

你如果在国内生活,就会知道你盯着这一点是没啥意义的。我说的这句话是不严谨,但这话也没法严谨。我表达的意思是没有问题的。

你把这说成是“移花接木”,就真的很离谱。

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你的问题还是我之前说的,不接地气,不看现实。你觉得这里各位河友反映的现实问题,都是我开小号杜撰出来的吗?

你连我说“高考”都要抨击一下,就很奇怪。国内二三十年内上过高中的人,有谁会把高中和9年义务教育严肃地分割开来?无非是换了学校、老师、同学,听不同的课,高一和初三有多大区别?

你想出来的这些刁钻的角度,都不是国内正常人会想的问题。我说高考,无非是高考的东西稍微还有点印象,能说得有点依据,到你这变成“居心叵测”了。

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你这一段话尤其是非常魔幻:

以教育为例,义务教育阶段本就是打基础、培养德智体美劳同步健康发展的学生,培养的是孩子的学习兴趣与习惯,这个阶段体现的是教育的普遍性与相对的公平性,这才是教育的本质。可以说30年前的教育,尤其是义务教育阶段,相对是公平的,对学生的选择性更多地体现在孩子自身的学习能力上,所以哪怕存在着城乡、南北、大城市与小县城间的教育资源的差距,但不影响农家子弟上高中考大学甚至重点大学。而到了教育产业化阶段,则在这之上附加了家庭财富的砝码,有钱的可以利用金钱去购买额外的补课、课外班、家教,甚至购买重点学校的名额,这样的引导才出现了学区房、教培行业的资本化以及教辅书的泛滥,最终导致普通家庭倾其所有也要买学区房、上课外班,以至于除了少数富豪外所有中产以下的家庭都不堪重负。

跟你反复说了,你不改选拔机制,不改教学内容,只盯着补习班打,会让社会更不公平。

你这里似乎想表达一个神奇的意思:通过禁教培,富人家比穷人家,更不会给小孩补课。

这不是扯淡么?

难道你觉得马云、刘强东们的孩子,找不到办法给自己孩子补课?

还是说,一个教学能力非常强的老师,本来带100个人的补习班,现在禁令下来,他就乖乖在家享受生活了?难道不会有更小的班来找他“私下”上课?

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不过你也给了我一个灵感,你说“30年前的教育是相对公平的”,说不定还就是尊尊之流施政的动机——刻舟求剑。所以完全不考虑现实的因素。

30年前是因为大家穷,而且市场根本没发展起来,大家不知道哪些是好老师,也没有多少钱去补课。不是因为30年前治理有方。

“共同贫穷”下的公平,和“共同富裕”下的公平,是完全不同的,达成的方法完全不同。

你改名叫项羽,然后跑到一条河边抹自己脖子,也并不会让时间倒流回西汉。

30年前,你连全市有哪几个学校都未必知道;今天,你只要有手机,在群里、圈子里混,什么学校、老师、补课方式等等,你都能知道很多。以前没有教培是自然形成的,不是“管”出来的。

如果改革之后真的让大家觉得更公平了,大家都会来现身说法,不劳您大驾,我自会变成小丑。

如果改革之后没变得更公平,那你上面那一大段就显得格外搞笑,你还不如多想想究竟问题出在哪。

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教育都和你说不清楚,医疗的问题还是改日再聊吧。

家园 问题是谁让你依赖路径了

路径是自己开出来的,一穷二白时靠别人的路径,依托别人的平台不寒碜。今天自己坐二望一,不靠天不靠地吃饭,况且人家要把你路径给断了,从何谈起自己给自己戴个50年的紧箍咒,而且50年都破了,香港已成臭港,50年的咒语早已时过境迁,都没人提了😂。

现在是图穷匕首见的时代,老邓那一套打左灯向右转的话术,今天不但西方没人买账,国内也没人买账了。全世界都是阳谋,凭实力吃饭的时代。还抱着苟且的念头,寄希望于买美国国债,换50年欧美市场通行证不变,时日不多了,苟且估计五年到十年到头了。说正经的,现在是到了脚踏实地布局下面一百年的时候了。

通宝推:黑传说,empire2007,
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