主题：五蠹 -- 审度

之前我把Harry Wu的论文链接放出来了，在论文里，他有详细说明计算前三十年的方法。我实在太忙，懒得再去翻帖子了。

你懒厨先生一年出国几次，也算别人的指标么？

请问，您说的是1.6亿人么？

美国商务部的国家旅游办公室（National Travel and Tourism Office，NTTO）在本周三公布的数据显示，2018年因出差和度假到国外旅行的美国公民比2017年增长了6%，总人数达到9,300万人次。美国人口3.33亿人，不到中国四分之一。

法国媒体（www.lapresse.ca）6月28日报道，欧洲统计局（Eurostat）最新研究报告称，2011年，欧盟居民总共有12亿人次出国旅游，其中10.2亿次为观光旅游，1.65亿次为公务旅行。 欧盟人口4.47亿人，不到中国三分之一。

此外，中国作为世界工厂，本身就需要大量商业活动出国。

你是干啥吃的？

我没有上书的能力，但是我有尊重自己心中正义的能力，不像你，颠倒黑白，助纣为虐，还不明大义，大言不惭，兼职可笑至极。

欧盟12亿人次出国旅游，大多是把欧盟内部的旅游也算上了。欧盟内部小国林立，吃完饭溜达溜达一不小心就出国了。😅像法国人八月度假高峰跑德国意大利转一圈这也算出国旅游了。但相对于统一的中美来说，这就是个国内旅游，就是从一个省（州）跑到另一个省（州）。

至于中国出国人数相对较少，还有个签证问题在里面。如果世界各地，尤其是欧美对中国都开放免签、网签或落地签的话，那么旅游人数会上升一大截。

如果只用改开前某时刻人们群众个人财富及粮食蛋白质消费水平来比较，那么绝对的现在的数据占优。这种比较没有什么意义，因为历史都是在前进的，生活水平随着劳动力及科技发展必然会提高。那种单独拿出改开前某些数据或者生活状况，来与现在普通人生活水平做比较，然后问别人是否愿意回到几十年前的那种物质生活水平都是机械思维方法，是否定建国初期几十年的进步发展。

今天有空看了一段李飞飞在国内某个有关人工智能的演讲，她也承认现在的AI井喷式发展并非是现在出了几个大牛，而是前人几十年不断努力的基础上达成的，是一系列神经网络研究，各种算法的尝试，当然还有硬件条件的完成之上才能够实现的。换到国内的发展，现在中国建设的发展也是靠着改开前几代人勒紧裤腰带的奉献精神，建起了初具规模的中国科研及工业基础得到的。我们不能一边享受现在的物质生活一边嘲笑老一辈人一辈子没有拥有高楼别墅没有汽车电话的艰苦。即使现在我们享受着中国经济发展带来的红利，也不应该忘记改开以来那些曾经的打工群众的艰辛付出，还有几十年自然环境被破坏的代价，及无法收回的被贱卖的国有资产及矿产资源流失。

和儒家以古非今正好相反。虽然“与时俱进”不要“守株待兔”是对的，但走到极端变成什么都是现在最好不就成了“存在就是合理”？

如果欧盟内部旅游，他们怎么计算呢？不需要签证，抬脚就走，就像中国人去隔壁县市一样，边界连护照都不查，谁知道谁有没有出国？

我是想请教孟河友，“存在就是合理”这句话如何理解？什么是“存在”？什么是“合理”？

很多跟他讨论问题的河友，都被他的“定义”套住了。比如 @hwd99 河友，本来说相对值，被懒厨兄一套，变成了说绝对值。

跟懒厨兄讨论问题，并必要注意他偷换概念，并且他习惯了他摸得和尚摸不得，擅于你说什么他都可以视而不见。

他是官才。

但凡出去走走都知道，国内旅游越来越困难，出来耍的人越来越多。

总不会大家都是出来要饭吧😄😄😄

这个逻辑说不通，只要外向型经济就可以啊。

民国出国人次也不算少吧，比如抗战，嘿嘿嘿。

他做学问的居然不去解释这么明显的现象，是不是因为不知道这些现象？

要不你试一下找一个财富被搬空的国家的出国人次数据？

美国欧盟都算是传统的发达国家和地区了吧？你拿他们的数据，逻辑上证明不了什么哦。

顺便 @真离 ,1.6亿人次是国家统计局的官方数据。

你说的静态比较确实逻辑上成立，完全有可能是因为技术进步导致的。就像你说的：

所以，我就拿了印度跟美国的GDP图做对比，既然科技进步带来提高，为何印度在改开前跟中国大致平行，改开后被中国拉开呢？为何美国就反过来，改开前抛开中国，改开后就被中国追近呢？

这个现象是不是需要解释呢？