主题：霓虹灯下 -- 审度

863计划就是打发叫花子，科学家们上门化缘来了，不给一点总是不好，脸面还是要的。

但在政治上能把打发叫花子包装成大力支持，就要用上春秋笔法和移花接木大法了。

所谓科学家要2亿结果中央大手笔给了100亿之说，都是出自一篇报道的解读。

经费要多少确实是上书者最费踌躇的事，王淦昌们不敢开口，只敢要了最低限度的每年2亿元，注意，是开始的时候每年2亿元，最后中央大手笔批的100亿元，分15年，合计也就是每年6亿多元。就

这点钱王淦昌们不敢提任何实际的目标，反复斟酌之下只敢说是在某些领域“跟踪世界水平”，说穿了也就是花点钱养几个人看着外国的猪跑，自己的科研团队、机构别彻底散摊就行。

15年里每年6亿多科研经费是个什么概念？甚至87-95每年还没有6亿，只有4.4亿。

863计划始于1986年，当时中国已经开始持续十多年通货膨胀，这100亿从一批准就开始了快速贬值的过程。

再对比一下实际的数据，华为在1996-2000年还不是大公司的时候，5年内研发费用就超过70亿元，平均每年超过10亿元，大大超过了同期863每年的经费。中兴通讯规模和经营质量远逊于华为，98/99年研发费用也到了2亿和4亿左右。

对比之下，863就是个耻辱。

863经费太少了，王淦昌感叹说，国家只要少进口点轿车，经费就有了。——嗯，这在西西河里已经成了一个梗了，王淦昌如果来河里，也会被喷的。

• 名义上是高技术研发计划，实际是跟踪

一年公款吃喝1000亿，花在863上面只有4.4亿，0.44%。冤枉吗？

做原子弹的不如卖茶叶蛋的，说错了吗？科研人员的血泪。908工程，原计划投资20亿，90年立项，但是财政一直不全额拨款，拖拖拉拉建了7年。建成即落后，年年巨幅亏损。半导体行业18-24个月一代，拖了7年，黄花菜都凉啦。

还是老江爽气，投资150亿的909工程，一气呵成。这才保住了火苗。要是你是半导体行业的科研人员，对稻公肯定连骂MMP。

说起国家没钱投科研的时候，王淦昌感叹说，国家只要少进口点轿车，经费就有了。

按阁下的定义，王淦昌是“左派”无疑。

你来批吧。

邓如果放到今天，不可能比尊尊对美国人更软；

尊尊如果放到30年前，不可能比邓对国内外更硬。

决策的好坏要放到历史背景下看，刻舟求剑是毫无意义的，牛不是最后一根稻草压死的，饭不是靠最后一口吃饱的。

河里现在的观点非常对立，在这种情况下说话还是要谨慎一点。

15年不投资，这句话是说“有和无“”的问题。15年投资很小，这句话是说“多和少”的问题。

你说的“相对比例忽略不计”，这句话是后补的。如果你一开始就这么说，估计不会有人直接挑你说话的毛病。

我无意介入你们的这次争论，就不多说了。

达雅河友，你跟 @懒厨 兄不同，他啥都不知道，就看过本书，大致叫改开春风露华浓，你明明什么都知道，却在那走偏门。

你老是说实事求是，我一直说你就不实事求是。为了支撑，还拿蒋光头来做例子？你是想说，邓很想中国的科研体系去死，奈何科技人员想方设法不死，是这个意思吗？

但是王淦昌这话又不是圣旨，他说这话的时候，他是不是国家财政部的干部呢？

很简单的道理，当年中央没有钱，而王淦昌说的科研要靠中央拨款，你不妨查一下，当年进口小轿车，有多少是地方进口，有多少是中央进口的？

等中央手头松动的时候，要到朱镕基搞成分税制的时候了，而朱镕基又偏偏是左派河友恨之入骨的人物，历史就是这么搞笑。

你说的对，王淦昌的话不是圣旨。

我同意。

出于谨慎考虑，我觉得你应该先定义一下什么叫“无”，什么叫“少”，无和少的界线在哪里？

对于一个十几亿人口，数千家体制内科研机构，数百万体制内科研人员来说，对于一个有着完整工业体系的初步工业化国家来说，对于一个已经或者正在建立半导体产业链、计算机产业链、核工业产业链、民用航空产业链的独立自主的国家，国家给多少科研投入算“多”，多少算“少”，多少算“无”？我们是用钱的多少来判断，还是用科研机构的状态来判断，还是用产生的科研成果来判断？还有，这个无和少的界线，是静态的标准还是动态的分析？是局部的判断还是整体的判断？是完全短期的判断还是要考虑长期影响的判断？

如果上面话题对普通人来说太抽象，那么我们可以探讨一下几个生活中常见的说法：

父母什么时候可以批评孩子不学习？是不是只要不是零分就不能算不学习，是不是只要没有全天候逃课，一点作业不做，才能批评他不学习？学习成绩大幅下滑，能考985变成只能考三本，能不能批评他不学习？

我们小时候常忆苦思甜，说XX一贫如洗，是不是还有床破席，有个破碗，有根棍子，有个破裤衩，有个破棉袄，就不能说一贫如洗？如果还有个破茅屋是不是就更不能叫一贫如洗了？

王淦昌上书涉及的还仅是部分科学领域，如果到先进工业、产业的技术领域那就更惨不忍睹了。

八十年代有个流行的说法叫“给中央领导上书”，比如河里的热点上飞640所200多科研人员上书，王淦昌等科学家上书，王大珩等科学家上书，航空四君子上书，计算机科学家夏培肃上书。。。此起彼伏，还有更多像黄令仪这样跟中央首长递不上话的普通科学家，还不是因为这些科学家们对国家当时的科研现状实在看不下去了，忍无可忍。

方向就是只要形式上能收回，实质上可以让步。毕竟99年时间到了，不能说不收回吧。

但是内心应该不想收回的，毕竟那时候正要跪拜西方，所以走个过场，保留了“先进”的治理架构条文原封不动。去一次香港手续跟出国似的。

一不小心说驻军也不用了，就是领会上级的精神，尺度没把握。

至于证据，装什么单纯，这是学术论文网站吗？街头买个煎饼，你管人家要食品安全证书，营养成分证明？

没有教员压阵，有些“老革命”们实际上就是彻头彻尾的土匪啊。是那种很低端的军阀土匪做派。教员不在了，终于轮到他们胡作非为，胡吃海塞了。国家发展，人民幸福算个屁。

进口点小汽车，多搞点家业给子女，在他们眼里天下是他们打下来的，教员在的时候把他们可害惨了。伤痕文学里那点伤痕跟他们被教员压住的痛比起来，那都是毛毛雨啊。

保留建制，发很少的钱，逼大家去市场上找工资，这事当然很不爽。但是比比别的，例如PLA，也是比上不足比下有余吧。百万大裁军，多少英雄部队被撤销建制呢。

我只是对改开后的中央决议做过关键词搜索，发现没有批判邓小平的语句而已。

什么时候中央批倒批臭邓小平，我就写个服字给你，还有陈王。

所以，我们一定要好好活着，看看能不能等到那天。😉😉😉

1986年的一亿，和1996年的一亿，完全两码事。你不能说1996年的4.4亿不怎么值钱了，1986年的4.4亿就不值钱。1986年的4.4亿是巨款。

虚无主义产生以后会导致个人思想进入顽空（比如说就拿着相了来说其实是自己建构的和真正追求的存在区别），主观唯心成分太多，反而产生了右倾机会主义并使其合理化，这是人类通病我也经常犯这样的错误，仔细一思考就不对味了。

大圣是你我他千万个觉醒和没觉醒的人，而不是真有大圣来拯救你，大圣幻化成所有人了，第一步，那就是实事求是的面对自己（先不用去看历史看大环境当自己有主义倾向时看什么都会有引力的）先面对自己毕竟饿肚子是真实的（这里不是说饿客观现实任何事）当我们只为了所有这些现实而不则手段时又会左倾冒进，所以人生跟治国理政是一样的需要不断的调整认识以适应当前局面，但是人生理想和人生过程是两个不同概念不能混起来说，同理国家走向与国家理想也是不同的，历史永远只是历史，没有好坏只有流逝咱们以史为鉴重的是个鉴字而不是以史为对。

一句普通又真诚的话送给你我他，无论何时何地总会有人认真干事。