五千年(敝帚自珍)

主题:三中猜想 -- 达闻奇

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家园 劳动和资本都是在时间基础上直接推演出来的

以劳动否定资本,本质上就是以时间否定时间,所以是狗咬自己的尾巴。

时间是运动推演出来的,运动倒是可以否定资本。

家园 复必泰没用,过分整齐的疫苗都像多米诺骨牌,总有一种逃逸适合你

国内开放的问题太多,比如刚开始抵死不承认,撑不住就开始网络封控控制舆论,大量不知情的人中招,最终发展成快速过峰。

国内疫苗问题就很容易说清楚了:

(1)至少打一只疫苗是对的,国内是那帮只会一刀切的sb,信了学阀申请项目的鬼话真的以为打疫苗可以一劳永逸,早早在极短时间内把三只疫苗一起打了,结果,一方面,每支疫苗8~12月的保护期根本没发挥作用,另一方面,真开放的时候大多数人又在保护期之外。

(2)正确做法是,开放之前,分批次打分时间段不同的疫苗毒株,然后重新宣称戴口罩,而不是一边装死一边宣传不戴口罩。

这样打疫苗,开放之前,社会面上的抗体会分成几种,不会出现类似多米诺骨牌那种雪崩效应。

(3)开放之前,各种高危群体(65+老人、基础病、婴儿、低年级儿童),如果不想大规模死亡的话,需要提前打各种减毒疫苗。

结果又是反着来,没开放之前各种瞎折腾,体制内有基础病不适合打疫苗的人都要拉去打疫苗,就为了一刀切;

真开放的时候,又是从上到下一起在装死,当作新冠不存在,当作疫情已经过去了,真当那些体制内的人,家里就不死人了?

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再次强调以下,2020年快速过峰期间的,

最大的问题是【真开放的时候,绝大多数人打疫苗已经过了一年多,在6个月保护期之外】(真实保护期是8~12个月,但6个月对绝大多数人是保护作用降低一半的半衰期)

第二大的问题是【一刀切导致的抗体过分整齐】(所以广州的高传染性、对这种抗体高逃逸性的毒株,才能在极短时间内传遍全国)

第三大问题是【一刀的疫苗注射特别无脑,主政者只有小学生水平】我感觉他们需要补充一下高中生物知识,不然我跟他们解释抗体并不是一劳永逸的,群体抗体过分整齐是有害的,他们都听不懂。

第四大问题是【开放前,所有高危群体都需要紧急注射减毒、减剂量疫苗,才能减少死亡率】当然,如果是把老弱病残幼都当成包袱,想要甩包袱,当我没说。

大多数时候,主政的这帮官员过于愚蠢,以至于当事情发生的事,我根本分不清楚他们是真蠢还是真坏,但结果大家都是清楚的,两者合流了,张文宏可是真坏,所以他们合流之后,那是又蠢又坏。

家园 上海不是中央政府,真清零关心兜底,真宦官喊口号慷他人之慨

支持 @拜吨 老哥。

拜登老哥真是好脾气,跟他纠缠这么久。反正在我这里,自从三共连封控时的基本物资都发不下去,甚至连封控期间底层需要基本物资这件事都意识不到,我已经把所有三共支持者打入另册了。这和当初的常凯申父子有什么不同?常凯申父子不也是有一大帮追随者,现在的三共和当初的常凯申父子的唯一区别,是现在大家没的选。

都不用提什么房奴的房贷问题、各种个体户的收入为问题。封控期间底层的吃饭问题,是最基本的公平问题、最后的底线问题,如果连这样的底线都守不住,哪里来脸喊“共克时艰”的?

没有人任何人指望官僚有信仰、有政治理想,大家对官僚最大的期待,就是守住最基本的公平、守住最后的底线——这两者都做不到,劳动法之类的执行不下去不就是特别理所当然的吗?

中央政府向地方政府甩锅,真是千古奇闻。都是两坨,中央政府永远没办法把责任甩给地方政府,因为地位不同,没这觉悟做啥中央政府???匿名纯粹是体制内帅锅甩迷症了,我们又不是被控制了狗粮、权力自上而下的体制内。当我们这些体制外的人入场的时候,就没办法用体制内甩锅那套来推卸责任。中央政府越是甩锅推卸责任,越是失信,威信没了,信用更没了。

家园 上合是政治组织,金砖是经济组织

各有各的用处。

咱们说话不够劲?

那就对了,让别人说我们想说的话,就对了。

家园 【讨论】这事我不是专家

从加拿大的O记情况来看,渡过还是相当容易,医院新冠专用区,门可罗雀,更不用说重症病房。我也是早就两针疫苗过期,但全家都没打第三针。所打的疫苗,既有辉瑞,也有默纳德。

以两个社会来比较,事后复盘,我还是比较认可国外疫苗所起的关键作用,因为在加拿大,求人戴口罩真心是不容易的,22年年中起,我们公司就全员不戴口罩,因为白人老板自己🐏了一次,觉得不用戴了,下面员工也是白人居绝大多数,还都是年轻力壮的,趁机都不戴了,不知道此后有没有人被O记,反正我一个都没听说🐏的。

复星集团那么早布局在复必泰疫苗上,最后都没派上用场,可惜了。

家园 搞不清楚是谁的责任,那就做一个AB test

判断大跃进饿死人究竟谁该背锅,毛泽东自己已经主动做个AB test了

毛泽东--A

除毛泽东以外的中国官僚机构--B

在7000人会议到文革开始,是毛泽东退居二线,大权旁落。把A拿掉,情况有没有好转?有

从文革开始到文革结束,是打烂除毛泽东意外的中国官僚机构。把B拿掉,情况有没有好转?没有

那这个锅就该毛泽东背。

当然现实中不能像自然科学中那样,完全复现当初的条件。但老百信心中依然有杆秤。

家园 抱歉,“信用货币”应为“主权货币” -- 补充帖

国家信用货币的性质都搞错了。现代国家信用货币是货币符号

此处信用货币应为主权货币。

家园 都说了,我比 @懒厨 兄还懒

懒得为那么一句话去翻贴,我水平差,没能力去抓贴。

上贴“信用货币”应为“主权货币”。

我上次问你的是,你是否承认货币是一般等价物。然后你回得牛头不对马嘴。

家园 现在谈为什么,没谁能说清吧

不要说河里的人,就是海里的人都未必能说得清。

没有全面掌握各方面情况,不做客观分析,所有的结论都是管中窥豹。至少到目前为止,大家能了解的信息只是网上传出来的、媒体报道的。

只是没能早封、严封的原因是什么呢?为什么当时没能及时作出这个正确的决策,当时上海决策者在干什么? 谁应该对此负主要责任呢?能不能深入谈下你的观点。

只是没能早封、严封的原因是什么呢?官方有上海几次新闻发布会的说法,这是留在大家记忆中的原因。

对于网民封城的提议,复旦大学上海医学院副院长吴凡表示:确实不行,因为上海这个城市承载了不仅仅是上海人民自己的上海,还在全国经济社会发展当中承载重要功能,甚至于对全球经济都有影响。

上海,中国第一大城市,四个中央直辖市之一,是中国大陆的经济、金融、贸易和航运中心。

举个例子:如果上海这个城市停下来,东海上就会多出很多漂在海上的国际货轮,就会影响整个国家的经济和全球的经济。

上海不是上海人的上海,是全国人民的上海,所以上海选择了一条最难的路。

上海显然在坚持自己的防疫政策,争取不封城。

早在3月15日,上海市政府副秘书长顾洪辉就在疫情防控发布会上表示,上海不会封城,也不必封城。

这个理解对不对,其实历史已经用事实做出了回答。上海封了2个月所谓东海上就会多出很多漂在海上的国际货轮的场景并未出现,至于是否会影响整个国家的经济和全球的经济这个好像没人得出过这个结论。

为什么当时没能及时作出这个正确的决策,当时上海决策者在干什么?这个跟上面的问题其实是一个,如果上海决策者已经得出了发布会上说明的不封城原因,自然是不可能作出封城的决策的。后续的工作,当然就是在26日上午上海举行的疫情防控工作新闻发布会上,复旦大学上海医学院副院长吴凡表示的:上海采用重点区域+非重点区域,核酸检测+抗原自检的方式,这是上海目前的一种探索。

谁应该对此负主要责任呢?这个也是显而易见的,答同一套卷子,别人要么优秀要么良好,最差的也都及格了,别人都答过的卷子,一个班级的优等生居然没及格,无论用什么理由,事实就是这次考试他考砸了。而考砸了的隐患,早在奶茶店的最小风险区、迪士尼的烟花开始就埋下了。传染病封控的基本原则,就是切断传染源、易感人群和传播途径三者的联系。所谓的风险区,是存在可能感染源的隐患区域,一个奶茶店不过是一个传染源的途径点,并非其初始产生点,及所有可能途径点,把这个点定为风险区,而忽略其他途径地点,完全就是一种反科学的作秀。迪士尼的烟花同样如此,迪士尼发现可能传染源,连夜安排对所有园内游人进行了核酸,这都是可圈可点的操作,但核酸检测后,结果都没出来,就把这些人又都放走了,这种检测有什么意义?如果游人里有病毒携带者,必然会造成大范围的传播。就是这样的有缺陷性的防控操作,当时却被媒体大加宣传。只能说当时的上海从上到下都太浮躁了。而所谓的精准防控经验,则是一柄双刃剑,既让其在全世界面前露脸,又无形中束缚了上海防控的操作在与众不同中走偏。后面的发展其实也都印证了这一点。

无论是网红医生的话被当做抗疫圣经来传播,甚至被人喊成了什么爸爸;还是从上到下对封城的各种抵触;包括新闻发布会上副市长口罩都带反了的笑话,无不证明上海从上到下都在盲目相信上海精准防控经验的有效性,而现在知道了那不过就是运气。这样就不难理解为什么疫情那么严重还没有划定高中风险地区,为什么健康码形同虚设,为什么隔离方舱建设漏洞百出。因为所有人的精力都放在所谓的上海精准防控经验上,根本不屑于照搬别人的经验。这个责任自然主要在疫情防控的领导部门、执行部门,这包括了疫情防控领导小组、专家组、救治组、防控组等等,也包括了直接参与奶茶店、迪士尼防控处理的决策、执行人员。

通宝推:日月双华,
家园 马克思的贡献就是揭露了剥削的实质

中国无数先贤宣扬和实践“是法平等无有高下”,希望实现“天下大同”,但是几千年轮回,没能找到剥削的实质,所有的起义革新革命,没能脱出“时日曷丧,予及汝皆亡”和“王侯将相宁有种乎”的思想限制,摆脱不了私有制的周期率。阿Q们只会“儿子打老子”,“我手执钢鞭将你打”,跟着喊“革命了革命了”,对革命的想象也无非这样子。

而马克思揭示了剥削的实质:占有剩余价值。主席说的把马克思主义的普遍真理和中国革命的实际情况结合起来,这个普遍真理的最底层显然就是剩余价值论。

私有制下的统治阶级肯定是反对剩余价值论的。

@独立寒秋HK 河友在“懂经济”的几个ID当中算是最坦率的一个了,几个贴子后就坦率的说要救房地产要救金融,不然大家一起死。有些ID还大义凛然为民请命的样子呢。

北庄河友,当资本的鹰犬不可耻,认同资本主义的人,当资本的鹰犬不是理所当然的么?茅贼说谁给他钱他帮谁说话,很坦率的。如果你觉得资本鹰犬可耻,只不过仅仅因为你不认同资本主义。

我一直说中共第一功德是普及教育,把真正的知识在广大群众中传播。掌握了知识的劳动人民会犯错,但终究会知道路在哪。

@方恨少 河友对巴黎奥运开幕式反水,我觉得反得好。

家园 封控期间物资发不下去的只有上海

20年第一个封城的武汉,除了刚开始半个月红十字会主持分发物资时出现混乱发不下去的情况,后面民营快递企业接手后,物资分发立马顺畅了。

试问,连武汉都能做到的事,为什么在中国经济第一发达的城市上海却做不到?就算上海的基层官僚跟武汉红十字会一样颟顸无能,难道崇尚市场经济的上海没有民营快递企业吗?

所以上海封城期间,物资分发不下去,这件事板子无论如何打不到中央头上,我记得中央至少协调了广东深圳几千个快递员工去上海支援,然后呢几千快递员工进了上海还是石沉大海一样。除了快递员工,中央至少协调了几万外地医护和解放军支援上海这些支援上海的医护在做核酸检测,进方舱医院保障方舱医院正常运转,为上海清零做出了极大贡献。中央政府还派了孙春兰副总理亲自坐镇上海,主持上海抗疫。所以上海封城期间,中央政府并没有对上海不管不问,中央政府除了没有亲自给上海市民送物资,该做的都做了,还要怎样呢?

当然从事后来看,中央政府没有亲自给上海市民送物资,确实是个大错误,因为这是上海市民怨气冲天且对封城有极大意见的根源。

家园 复必泰疫苗有屁用

难道你北美新冠疫情死人少吗?整个新冠疫苗,无论灭活疫苗还是其他什么疫苗,都是一个巨大的谎言,没一个疫苗是有用的。

家园 锅的确是主席主动帮人背了

我懒,不去查来查去了。

公社,是主席赞成和鼓励的。但是浮夸风,是刘邓搞的。主席是揭锅人,并主动帮人背锅。主席多次质疑浮夸的数据,应该是王任重吧?直接就跟王任重说万斤亩不可信。喊人有多大胆地有多大产多养狗庄架浇狗肉汤的是刘少奇;站在稻堆上拍照宣扬的是邓小平;喊放开肚皮吃饭的是陶铸。正好刘邓陶。

至于文革期间的经济发展,你看1975年总理在第四届全国代表大会上的发言吧。

只要中国共产党不倒台,主席的锅就一直背,没所谓,他自己主动背的。很无奈的是,某人某些人不会被公开清算,原因如下贴。小人得志扬其势君子得志行其道

冰冻三尺河友,我觉得你的例子举错了。

匿名 我前面说了,毛泽东背锅没问题

他不背谁背,肯定得他背锅啊。

问题在于他一个人背锅,并没有从根本上解决矛盾,要不然为啥六十年后,在新冠疫情面前栽了一个几乎一模一样的跟头呢?新冠抗疫失败跟大跃进失败,内在的社会底层逻辑几乎是一样的。再往回回溯一千年,宋明的两次亡天下,内在的逻辑也是差不多的。

这说明啥,说明我们这个民族从宋代以来,整个文明的底层逻辑出了极大的问题,这个问题这个矛盾大到毛泽东都修复不了,只能背锅。

拜吨这个ID,天天在西西河骂一尊,就算他把一尊骂倒了,换个人上去,就能解决这个问题了吗?nonono,关键时刻还是顶不住,遇到大危机一不小心还得亡国亡天下。我认为西西河的人不能像拜吨这么浅薄。

家园 你啥都不懂,但感情充沛

上海当时面临的第一个问题,是其他几乎所有封城地方都没遇到过的——整体物资不足。

不是像你以为的,物资都是在超市货架上长出来的,堆在那里,没有人分发。

你啥都不懂,就知道说“别人家怎么怎么样”,感情还那么充沛,就很滑稽。

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你要是有本事,就好好去追溯一下,为什么全国的物流没瘫痪、上海的路桥也没断,但物资和民营的物流体系没有进来。

我只能告诉你,当时负责分发物资的主体是街道、居委会,一群看起来手无缚鸡之力的女干部,挨家挨户送物资、拿垃圾。

而且这个问题很长时间都没能解决,尤其是早期,直接让大家在2024年体会了饿肚子、以物易物。

京东当时想进来,但进不来,你来说说,谁能做这个决策?

你总不能说:市委书记李强要求京东进来,但下面的“上海官僚”拒不执行,把京东堵在城外吧?

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我就这么说,你要是能指名道姓、有逻辑有证据地把这口锅扣在“上海买办”头上,我没有任何意见,我特么又不是买办。

可但凡这件事,下面任何一点点背锅的可能,一尊怎么可能不把这种人拖出来“游街示众”?

鉴于20大刚开完,某人刚锁定权力,某人的手下就把完全一样的“0准备之仗”复刻了一遍,一边喊着“人民至上生命至上”一边把大家都给“优化”了,那唯一与事实不矛盾的逻辑就是:上海的事就是他们两位的意思。

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