主题：凹造型 -- 自以为是

解放战争为什么拖不得？ - 公社记录委员的回答 - 知乎

https://www.zhihu.com/question/628804122/answer/61272313481

共党占据北方，国党管理南方。这其实一直是某些果粉的意图，应该说北方还可能受到苏联的影响，但是不用怀疑毛主席的能力，增强自己独立性还是必须的。

这样南方就的确会面临一个现实问题，各种灾荒等等，因为南方山太多了，人口也多，恐怕会面对更大的苦难。

就算美国支持也不会太多，因为那么多人口，美国的支持杯水车薪。

而且美国早看惯了生死，不会在乎中国人死亡多少的。

其实大家看看南越、南朝鲜也就看到了，南方蒋介石中国不过是放大的南越南朝鲜而已。

至于彭，他不是去取经的，他是去军事交流的，关于四十斤肉，很可能不是对方介绍的，而是我方出去之前的概况介绍。

关于彭的事，请参见史文恭。

这里再提懒厨河友举个例子

懒厨河友的老乡，10岁前就没穿过鞋子，后来上了医学院，并在澳门当了医生。这个人是不是符合你所说的“之前真的穿不起鞋，却能上大学”？

而他母亲上了大学，说明是存在国家帮助的，对她基本上没有要学费（好像还会给每月十几二十块的生活费，加两个零就相当于现在的一两千元吧）。

正是有国家的或者说共产党的扶助农工，才能让这事发生，不然就不会发生。

国家助学金也就那些钱，是有数的，上学的花费在建国初期是个较大的数字，起码比穿鞋费用高多了。

而且初高中，反而比大学更大。

国家当然要帮助，但是上学仍然是个常识的难题。

所以实际上是钱就那么多，要么上学、要么穿鞋，而且我也根本不相信他家没鞋穿，只是多少年才穿一双的问题。

建国初期，能上大学是什么水平，这个还需要探讨吗？

嘿嘿，这个懒厨是回应不了的，至于这位舔屁眼的寄意寒星先生，呵呵。

90年代的玩计算机人，不懂建国初期，这个人设也是分裂了。

金圆券大幅度贬值，黄金储备被盗运到台湾，南方经济已经崩溃了。如果共产党不接手让南方继续崩溃、走完自己的周期律，也是没什么问题的，因为这是蒋介石搞的。

结果共产党很快接手了南方（主要指江东地区），用很大的代价阻止了南方的进一步崩溃和人民生活的继续陷落（如陈毅等在上海的斗争），当然也不可避免地承担了一部分前朝的周期律（所以算新中国的周期律时，有可能不能只从49年算起，或许还要加一段时间。毛主席等在建国时认定中华人民共和国的简称为“中华民国”（见《共同纲领》），那当时接手南方而不让它自行陷入崩溃走完周期律的心情，可能就是在救中华民国而已，也就是说他们当时是作为林肯的角色，而不是华盛顿的角色。当然现在我们不承认中华民国了，这段情状就被大家忽略了。）。

（对于承接对方的周期律的问题，可以打个比方。元朝在接手南宋时，南宋的内部矛盾已经很严重了，就在将烂未烂的状态了，结果元朝从外部吞并了南宋，南宋地区没有自行崩溃而差不多原样为元朝管辖，那相当于元朝就承接了南宋的周期律，本来二三百年的周期就被大大缩短了。）

你之前的论点是

也就是如果之前家里真的穷的穿不起鞋，是不可能上大学的。

现在又变成

即穿不起鞋有可能上大学，前提是有国家帮助。

从不可能变成了有可能。

而之前你及其他河友反对懒厨河友的观点又是完全否认他说的是事实，

即认为@懒厨河友父母上大学前是他们这辈子第一次穿鞋这个事实是假的，农村没那么穷。

你看，讨论到现在，你的观点已经从否定农村穷到有些农民孩子上大学之前都没鞋穿，变成了农村孩子穷到没鞋穿是否有可能上大学了。不就是你已经承认确实存在农村穷到有些农民孩子上大学之前都没鞋穿是事实了吗？

所以你现在提出了一个可能，没有国家帮助是肯定上不了大学。你说的这个可能我不否认，这种事实是客观存在的。但跟最初你们讨论的话题已经没关系了。因为还存在着随着社会的发展，懒厨父母家生活条件逐渐改善了、家里出了个大学生借债也要供出来、突然有海外亲戚回来给了一笔钱这样的可能，但同样都跟最初的讨论没关系了。

你不是扯彭德怀的大旗吗？叫你举出来，到这你就玩装傻装瞎了？

栽赃？你看看你说的话：＂半：城镇居民收入高，你怎么不提？懒：城镇居民收入高，能证明50，60年代的农民有鞋穿吗？半：你说城镇居民收入高，导致你妈从小没鞋穿，你怎么这么不要脸？懒：我只是陈述城乡差异这个事实，哪里说过因果关系？＂你这明晃晃的栽赃了，现在你又在那装傻装瞎不说了？

你自己喜欢栽赃就以为别人和你一样？

告诉你，贴子是2024年9月的，当时县委书记网友发贴说2024年8月，全球新船订单中国占有率达到90%，而美国在1988年该数字为0，然后你就立马高潮了，在那高呼：＂原来邓的“去工业化”，去的是他国的工业化！＂。

这就是你认为2024年中国造船接单量造成美国人1988年造船接单为零的表演过程，你还顺便拍了一大把邓小平的屁股，把他的屁股拍的和猴子屁股一样红。

不过以你赖皮狗的本质，在接下来的贴子里肯定会撒泼打滚不认账的，就象你开始哭诉你妈穷的穿不起木屐，但却有钱去上小学中学高中，然后满地打滚说什么＂能上中小学，就能证明50，60年代的农民有鞋穿吗？＂。

看看你这一回能用什么新姿势表演赖皮狗吃屎吧。

且不说，前27年那永远搞不完的政治运动对中国的伤害，就说一个：

1959-1961年那三年，中国大陆饿死至少上千万的老百姓，就是毛泽东永远洗不掉的耻辱！不管你们怎么洗！（当然，这也是中华民族永远的耻辱！）

这三年，不是炮火连天的战乱时期，是和平时期发生的！

是一个打垮了“旧王朝”、建立了“新王朝”刚刚才十年的新朝代（你不妨想象一下大明朝洪武十年），就发生了这样的惨剧，中华民族的（和平）历史上从来没有过的！

这个新朝代的领导集体还号称是如何如何的能干，它的最高领袖还号称是“红太阳”，结果呢？至少上千万的老百姓活活饿死！光是河南信阳地区就饿死100万人！

（只要百度： 河南 路宪文； 或者百度： 河南信阳地委副书记 张树蕃； 就可以看到很多相关内容。）

放心，中华民族已经有5000年的历史了，有文字记载的历史也有3000年，以后，中华民族也还会一直存在下去的，她的历史也会被一直记载下来，过去的，现在的，将来的。

1959-1961年这三年的惨剧，不可能就这样就湮灭了。

历史是人民写的嘛。这个历史，不但是中国人民在写，世界人民也在写啊。世界人民也是有眼睛的嘛。执政党再厉害，不可能永远一手遮天。毛泽东在世的时候，中国大陆谁敢非议他？ 你不怕家破人亡啊？

现在不还是任人评说？

1959-1961年那三年的黑盖子，迟早会要掀开的！

你政府再厉害，也不可能像1959-1961年那三年一样的把饿死人的消息死死的封锁！纸永远包不住火呀！

不是一回事。

人家懒厨兄都说了是家里穷才穿不起鞋的，你们偏要解读成是没穿过鞋，把这两回事说成是一回事。真有穿鞋的条件，谁会不穿？

你们不过就是假借不相信懒厨兄说的，来否认当年农村的穷困。但又找不出证明来，所以只能反复用一句不可能去杠。

这是孙中山讲的自己的亲身经历，10岁前就没穿过鞋。按你们的逻辑，没鞋穿也也应该有木屐穿的。但人家明确说了就没穿过鞋。

这两个命题不是一回事。

前30年是很穷，但很穷就可以不实事求是了？就可以撒谎了？

下面这两个贴，你回复一下呗。

呵呵，撒过的谎很快就圆不下去了

问题在于“潮州农民穿不起木屐”不是事实，而是撒谎

的吗？

那么我们从懒厨先生的回应帖中可曾看到任何对国家的感激感恩之情呢？

没有，呵呵呵，只有指责和无耻。

呵呵呵，就这种人性还好意思叫嚣，真是滑天下之大稽！

只不过是提醒你一下，不穿鞋和穷的穿不起不是一回事，你就开始倒打一耙了。

懒厨说他妈穷的穿不起木屐，直到上大学才有木屐穿。如果你认可他这个说法，那么就帮他解释一下：懒厨他妈上大学前是不是一个字不认的睁眼瞎？如果不是那就是上过小学，中学，高中最后上的大学，那么上小中高学时的学杂费，铅笔橡皮书包等等的文具费用不用花钱吗？十几年的费用这些钱那来的？

不是穷的木屐都买不起吗？那来的钱上学？这个问题懒厨一直不回答，要不你来回答一下？

穷和富是相对的，相比现在，50.60年代的中国是比现在穷，那么从1950.1960年往前推60.70年的1900年前后，那怕是提前10年的1949年前相比，变好了，那就没有什么可苛责的，世界就是这么发展起来的。

饭要一口一口吃，人不可能一口吃成一个胖子，同样的社会发展也要一步一步来，中国人今天能人人有鞋穿，是中国从1949年开始的工业化结果。

首先我不相信他们家没鞋穿，不多，属实。

但是作为新中国建立，到底优越到了哪里，大家可以议论一下。

那么建国了，是不是国家就给发钱呢？显然这是一个梦想。

当然了，懒厨的意思很明显，农村人口可以自由流动，就有钱了，哈哈哈，咱也不知道这是什么逻辑了。

懒厨先生从来也不解释，就是疯狂硬说，流动了就有钱了，大概意思是成立有的是工作机会，所以进城就挣钱了，因此不穷了。

这次现眼，自然是瞪眼编瞎话，家里没鞋穿，然后是1978年父亲的学生也没鞋穿，然后试图证明整个毛时代没有鞋穿，自然是贫穷的，呵呵呵。

副将和寄意寒星一起舔懒厨的屁眼，当然，懒厨也在舔副将的。呵呵呵。

那么就是建国初，哪怕不进城，中国农民就比建国前穷了吗？看来自称坚决拥护共产党的寄意寒星先生也认为新中国穷，嘿嘿嘿。

新中国解放了，国家给农民一些政策好处，包括土改，也就是七天河友的小姨这样的农民，拥有了土地。

其实七天小姨并非贫穷，只是在对中共的未来上还有一些看法，可以想象他小姨没有劳保，那么必然是在农村还有地。当地也并未拆迁，可能距离县城还是有点远。

这个不说了，就说我和另一位网海河友说的土地整理，如果建国初不做这些，虽然艰难，实际上土地也是不会这么多的。

那么拥有一块土地的新中国的农民穷吗？应该承认，生活条件有一些不足，因为这是农业国，要承担很多民国没有做的事情，比如当地的水利，哪怕是多水的广东，也有很多水利工程要做，那么这些农民加入了水利工程建设，这个时间和精力算不算钱？

当然了，这算付出而没有回报，哈哈哈，这就是市场经济派的典型的不要脸啊，呵呵呵。

如果说，没有水利，发生水灾，可算美好否？有钱否？

不仅付出了有回报，而且实际上，也还行，促进了生活发展，这就是懒厨和寄意寒星一再回避的为何不和解放前对比呢？

难道新中国人均一斤肉增加到一斤半不算成绩吗？哈哈哈，也是笑死我了。

猪肉的数据是有的，猪的数据也有，就那么多，你懒厨吹牛说新中国就该40公斤肉用你妈来抵吗？还匈牙利肉类，你要不要脸？

寄意寒星你要不要脸？你不是自诩的牛皮党员么？！！！还匈牙利，副将不要脸，人品低下，是西西河的最下限，怎么着，你们俩也是啊？还匈牙利，副将不知道，这地啊我也不信，你们俩也不懂？？不要脸。

请问牛皮哄哄的懒厨先生啊，不到一亿头猪的中国如何提供40公斤和匈牙利一样的肉类给老百姓？这个数据的增加靠你吹牛皮吗？