主题：当代真正的斗争：我国面临被两种意识形态前后夹击的风险 -- 拜吨

大家拿啊。

法德稍微差点，但是法德对华和对美绝对不一样啊。

或者叫合作伙伴吧，想当年德国为何不选民国选择日本？

你说的这个：

是一个长期以来大家就传的东西，也是一个看起来很美好，实际上食之无味的东西，这个道理你也明白。

台湾这个地方，但凡美国人还能拿来做文章，断不可能放手还给我们；而如果美国人做不了文章，他还给我们，我们短期也没有要它的必要性。

也就是说，台岛短期对谁价值都不大，台积电则是对谁都有价值，然后结果是美国人把台积电拿走了，把岛给我们，这买卖谁赚谁赔？

对我们国家唯一的意义，就是给一尊送个大礼包，让一尊把他嚯嚯国家的一大堆该追的责任，用一个“历史功绩”去顶一下，这就让这件事更难以下咽了。

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我不是内部人士，我只能根据我个人有限的理解，去尝试推演一个“最优解”，至于这个解上面会不会用，那我是一点没法知道的。

让台湾成为中美谈判的“先决条件”或者“核心议题”，本质上就是一件很蠢的事情。

我记得十几二十年前，可能是李肇星外长说过，说：

现在好了，给一尊玩回去了。

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我又想了想，这个交易里，美国都不一定赚。

台积电在美国建厂，有一大堆不顺利，包括美国工人的能力问题，也包括台湾方的管理问题，这是已经发生的事，不是我的猜想或假设。

也就是说，建在美国的TSMC，未必还有台湾的TSMC那个水平，否则为啥英特尔和AMD的晶圆厂都不行了？

一尊很有可能也不赚。

就算一开始，大家给一尊塑造成完成民族伟业的形象，但是，把TSMC挖给美国人来换取统一，如果未来我国成功上位世界第一，那现在就是“前夕”，你前夕拿关键产业去换个今后看来唾手可得的东西，是必然要被拿出来当成“软骨头”的案例喷的。

而如果美国今后能维持世界第一，并且一直在半导体上压制我国，那更不要说了，到时候大家必然要喷一尊“卖国”，连带这两年的一系列单方面开放政策一起喷。

从冷血博弈的角度看，把TSMC炸了、晚统，都比把TSMC给美国人、早统要好。

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至于“俄、伊、沙特”的问题，不是说我们必须和他们多亲密，但绝对不能做出任何影响我国外交自由度的承诺，比如承诺帮助美国遏制伊朗等等。

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所以归根结底，还不如我说的那个，接受关税，换取特朗普把自己开启的一系列企业、经贸限制全部取消，起码这个如果操作得好，大家还都能赚点。

关税很可能是未来的大趋势，也是我们要推动全球化，收买对方政府和老百姓、堵别人嘴的一个必由之路。如果能换取特朗普给欧洲、加拿大都加关税，那说不定我们还能大赚。

半导体工业非常重要，这是对的，但是台积电没有一般人想象的那么重要。中国大陆按照目前的进度，只需要三年就可以在技术上追上台积电。所以台积电对美国很重要，但是对中国并不重要。美国后面在半导体上继续压制中国的可能性已经不再存在。中国对台湾的态度目前是很清楚的，我们只需要地，岛上的人和物都不重要，都可以拿走。这也是谈判的精髓所在，大家都拿走自己认为重要的部分，把对自己相对次要的部分留给别人。

经过上面两个帖子的思考，我已经判断这是一个多输之局，在中美各个群体里，都很难找到一个肯定的赢家，所以也没啥好说的了。

什么“只要地、人和物都不重要”，属于暴论的范畴。这地拿来，人又不会消失，治理这群人的负担是实实在在存在的。

说难听点，如果特朗普把乌克兰放给俄罗斯，又做了上面你说的这个交易，让一尊为了自己的历史评价而贪了便宜，那有可能出现一个很奇葩的场景：

中俄这两个美国最大的竞争对手，同时被内政拖住了，反而给美国人又续了一口命。

归根结底，现在是国际博弈的重要节点，我们有限的精力和资源应该花在哪里，是一个需要取舍的问题。

不过，我说啥都没用，一尊嚯嚯国家没人拦得住。

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你再透点别的什么决策给我，让我点评点评。

虽然有这样或者那样的问题，但是应该还是可用的。

当然今年这种经济状态恐怕还要维持很多年，明年不会转好。

那么具体到每个局部，大概率也是多输之局。只不过中国在这个过程中由于人民的强大能力，过的会好看一点。具体到台湾，是一个工业化的台湾好治理呢？还是一个去工业化的台湾好治理呢？答案显然是后者。台湾人是那种典型的畏威而不怀德的那种人，稍微有点实力，就乱翘尾巴。一点实力没有了，就真的乖了。其实香港人也是这么回事。

打破美国霸权，并不是中国近期的目标。那种准备毕其功于一役的想法，虽然有这种想法的人很多，但危险系数过大，并不值得提倡。美国到底走向何方，归根结底取决于美国人自己而不是中国，当然更不可能是俄罗斯或其他国家。

川普对华政策，吸取四年前经验教训，应该要进入硬的不行就来软的阶段，当然软也不能真软，形势不允许。

必然是嘴上硬、大张旗鼓的硬，手上软、台下软……估计对华贸易逆差会进一步增长。

在我印象里，脱钩本就是从新冠之后，美国的贸易保护主义开始的一个词，其目的就是脱离对中国供应链的依赖，是一个赤裸裸以美国利益为优先的概念。所以我不理解，你现在把脱钩当成一个我方的既定战略，是什么逻辑？

我国是一个经济外向型的国家，我们需要把东西倾销到美国市场去，赚他们的钱，所以脱钩国家整体来说，肯定是对我们不利更多一些。

正因如此，我们现在搞的很多单方面开放政策，就算是操作层面令人头大，也符合逻辑。

而现在看你的意思，一尊似乎表面上在鼓吹全球化，实际上也在以“脱钩”为目标制定政策？那一尊又给自己挣了一枚“非蠢既坏”徽章。

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况且，就算真要脱钩，也不能只脱钩产业链，而不脱钩金融、人口流动这些东西，否则和割肉喂鹰有啥区别？

口中大喊脱钩，实际只脱钩产业链，北京的大傻子还跟了，并且还各种开放金融，这不是对美国人最有利的场景吗？

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脑袋有坑的领导一旦开始从历史、大局角度思考问题，而不是从一招一式里算计得失，我们就开始“四拍轮回”的第一步了：脑袋一拍，有了！

川普是一个商人，他夸下的海口一天解决二毛之战，这其中中国切割普京是重要筹码，所以川普现在一个劲的对一尊使媚眼。估计川普的关税也有得商量，这就是川普给一尊的筹码，但台湾不用去想，第一，台湾现在的芯片产业链，美国没可能拿台湾做交易。第二，台湾对于一尊来说也没那个急迫性，就是一张既可对内也可对外的牌，台湾问题解决了，哪去找这么好的一张牌😄。

就是关税，美国既定方针也不会变，顶多就是不要一下子上太高，但中国电动车应该还是不会放开。不过从一尊角度说，什么条件下可以交易成，还要看国内经济到了什么程度。如果按付鹏高善文他们的说法，一尊是没什么筹码的，把川普价码看下来点就可以借坡下驴了。但如果按前两天的经济报告，一切稳中向好，那就狮子大开口，压川普开放美国市场给中国电动车。

至于俄罗斯，看二毛之战怎么个解决法。如果川普真的在筹谋肢解俄罗斯（不一定是物理肢解，但可以去势），那么中国能分一杯羹，川普的筹码就大多了，一尊也不会不动心，甚至一带一路在战后的欧洲只要美国不捣乱，都是很多机会。所以川普手中的牌很多，筹码是全球性的，远远轮不到使用台湾等这些美国底牌。只要好处给足，一尊手头也不如四年前宽裕，差不都就从了。

现在美国基本上不需要在世界各地派部队，中东搞定了，下一个就是乌克兰，也就这当口川普还有求于一尊。真等乌克兰也搞定了，就剩中国一家的时候，还拿什么反美，靠金灿荣那些人么😂，差不多得了。

前面说的是：

后面就跟上了

这通篇的癔症脑补文看下来，合着满世界就中国一家是傻子，，，

可见你的信息渠道相当之不畅啊

暂时对和中国脱钩兴趣不大，他有太多更重要的事情要做。目前不确定的因素还是很多的。就像在叙利亚，一次牵制性质的进攻直接导致了整个政权的更迭，引起了中东整个战略局势的变化，事先谁也没有想到。

所以中美脱钩这个事情，到底有利还是有害，其实是个公说公有理婆说婆有理的事情。就我个人的看法，对此持中性态度，觉得及有好的一面，也有坏的一面，并不存在绝对的好坏。

中美脱钩好坏是一方面，更重要的是其存在必然性。中国和美国在意识形态上差异巨大，且在短期内没有弥合的可能，这就决定了双方不可能长期保持深度融合的态势。前面的深度融合其实是建立在广泛的误会的基础上。现在大家看清了现实。梦该醒了。

如果我们划一跳明确的线，筑一道坚固的墙，说“脱钩只和美国脱钩，不关其他人的事”，那这问题还能讨论讨论

现实中，导致美国想和我们脱钩的原因，远不止美国一家有，最起码整个发达世界都有。而如果从“保护本国产业链”的角度去看，那甭说了，我们和所有国家都有竞争关系。

上面这句话我一直不想在河里说，现在也不想说得太明白，但，你能理解我在说什么吧？

所以欧洲也开始给我们加征关税，只不过欧洲没有统一的国家意志，内部好分化，否则他们对脱钩的意志未必没美国人坚定。

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所以，和美国人脱钩，只会是和西方脱钩的第一步，甚至可能是世界孤立主义潮流的第一步——我们对此将毫无影响力，只能被动跟随，把我们大好的优势一点点放弃，一点点让人家追上来。

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和美国人的合作，不存在什么“长期保持深度融合”、不存在什么“梦该醒了”。

和美国人的合作就是为了一个很简单很明确的道理：赚他们钱。

因为我们赚他们钱更多，因为赚钱是好事，所以合作就符合我们国家利益，继续给全球化扯大旗也复合我们国家利益；反之，脱钩让我们赚钱少了，巨大生产力无处消化了，对我们就是不利的，不符合我们国家利益。

如果有人把“与美合作”和“亲美”混淆了，或者觉得“亲美”是“合作”的先决条件，那就是意识形态上头的愚蠢行为，而不是务实主义的战略设计。

俄乌在打仗了，他们都能继续买卖油气，更何况中美之间的交易。

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不过这么一想，也有道理，这种“你得先对我好”的外交思维，的确像是二代脑子里会想出来的东西，尤其是二代以为自己阔了，就要“换种活法”。

回想一下老一辈无产阶级革命家们，在一穷二白的时候的外交手段吧，灵活务实。

如果从你角度看过去，上面不懂这些道理，还要跟着美国人的指挥棒起舞，就像国内的各种发展“马斯克概念”产业一样，那上面真被一尊提拔的笨蛋占领完了。

不禁还不一定引起广泛注意，这在互联网的今天根本就是炒作眼球的一种流行手段，禁了才有外网的疯传，标题直接就高闪“墙内封禁的视频”😂。这套路用屁股想都知道😄。

不看这些难道看新闻联播，西西河的副国级们难道都是中央四台与小红书的复读机，那就真是键政个寂寞了。