五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】德国大众和工会达成协议 -- 假日归客

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家园 工业代际升级时间越来越短,短到比人类代际(二三十年一代)还短

那必然出现一代人刚学了上一代人没有的新技术后还没到退休时候,就已经面临新一代技术更新了。但这代人知识体系已经固化了,学东西不像年轻时容易了,也很难接受超过代际可以接受的技术变化(上面的工业代际差不多可以这么定义),那这代人还能工作时就不能工作了。(当然有可能由于学科教学的安排更新落后,学生当时学的科技就有一部分落后了。)

解决办法的话,由于这个问题太大,我也只能随便说说。一是让劳动者掌握两种以上的技能;二是学习丰田模式的理念,让工人在工作中在接到指令和目标后对怎么做工作可以自己琢磨、有自由度和自主性,能防止工人在片面劳动中变得片面化和痴呆化,从而保留思想的弹性,保留终身学习能力。目前想到这些。

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至于下岗后仍然给出路,或者说出路未明时国家给与待业救济以保护有生力量,而不是丢到市场上让自生自灭,确实体现了社会主义因素。发达资本主义国家现在有一定的社会主义因素了。

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家园 学习与劳动:文革前夕,毛主席已经给过答案了

马克思曾说过:

在奴隶劳动、徭役劳动、雇佣劳动这样一些劳动的历史形式下,劳动始终是令人厌恶的事情,始终表现为外在的强制劳动,而与此相反,不劳动却是‘自由和幸福’。

而人类始终是有美好追求的:

早在古希腊时代,亚里士多德就提出要培养“体、智、德”的和谐发展,“真、善、美”三位一体的“完善的人”

黑格尔则认为“社会和国家的目的在于使一切人类的潜能以及一切个人的能力在一切方面和一切方向都可以得到发展和表现”

马克思总结为一句话:“人的全面发展”

既追求知识、情感、意志的均衡发展,又讲究人的道德、智力、体力、个性的共同提高,还有人的政治权利、经济权利和社会权利得到切实保障

如何解决你提出的”工业代际升级时间越来越短,短到比人类代际还短,那这代人还能工作时就不能工作了“的矛盾?核心矛盾其实就是:劳动者如何保证自己(1)有工作,(2)愿学习,(4)快乐的学习与工作,并在此过程中超越动物性生理需要、片面的物质追求,全面的满足身为人的精神需求 ---- “使劳动会成为吸引人的劳动,成为个人的自我实现”

前几天我曾回过一个“子爵”号帖子

戚本禹那次坐子爵,不是单独坐专机。那次是毛主席有要事(林彪转呈给主席的解放军总后勤部的报告)召见陈伯达、杨成武和他,要求三人必须在第二天一早赶到上海。杨成武作为代总参谋长安排的空军专机

主席那次催他们那么急,就是因为林彪转呈给毛主席,解放军总后勤部的一个报告,毛主席由此报告,看到了实践“人的全面发展”、“人类社会人类文明远景计划”的契机:

“今天找你们来就是为了研究你们手里在看的文件。接着又说,从远古以来,人类一直没有什 么社会发展的长远计划,人类社会发展应该有个远景计划,这才是人类文明”。

主席的答案是:

(解放军战士除了军事训练),还可以做工,务农,还能学习文化知识,发展艺术才能。劳动者的劳动不要那么紧张,不要一天到晚干活,要劳动与学习相结合,有分工、有合作。做领 导的也要劳动,定期劳动一下,和大家打成一片。在分配上允许有点差别,但不要太大,不要搞特殊,成为一个特殊阶层。

这就是著名的“五七指示”:

毛泽东要求全国各行各业都要办成“一个大学校”,“学政治、学军事、学文化、又能从事农副业生产。又能办一些中小工厂,生产自己需要的若干产品和与国家等价交换的产品”,“也要批判资产阶级”。毛泽东在指示中还指出:“学生也是这样,以学为主,兼学别样,即不但学文,也要学工、学农、学军,也要批判资产阶级。学制要缩短,教育要革命,资产阶级知识分子统治我们学校的现象再也不能继续下去了”

这就是对马克思提出的“劳动已经不仅仅是谋生的手段,而是本身成了生活的第一需要”的主动实践,即人的自我实现(或人的自由全面发展)是最高层次的需要。

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家园 大概率80后不知道这照片的来历

哈哈哈,这个都不算美国的缺点了,都被右派洗干净了。

这个事被公知宣称为苏联不能干,美国可以做的事情,因为美国是资本主义大国,所以啥都能干。

这不妨碍美国当世界民主典范,嘿嘿嘿。

家园 老燕啊,你说麦克阿瑟镇压是早期,你说美国课本为何步介绍

美共政治局被美国政府镇压呢?或者说你觉得麦卡锡也不是个事?

今天国内英文课本还有介绍乔希尔事件的文章了么?

家园 德国太社会主义了,那么多待岗工人,不知道青年就业率比中国如何

从你提的这个例子看,已经就业的德国人很难被裁员,几乎没有下岗。影响的不过是所谓的待岗工人 。那德国的青年就业率,跟35就退出就业让位给年轻人的中国比,会不会低很多?

家园 大众的核心问题不在产线,在产线生产出来的车

就算大众实现生产100%自动化,一个工人都不用,生产出来的车没人买,也是一样,精工打造废品而已。

甚至不是德国技术人员自己可以解决的。所以他们找的合作方,基本都是美国公司。

大众已经把生产制造的灵魂交给了美国人,那设计开发的灵魂呢?美国人能给大众汽车以灵魂么?

大众最需要提升的不是制造汽车的产线的智能化,而是产线制造的汽车的智能化。大众木桶的木板九长一短,解决方案是九根长板都是手工打造的,太贵了,换成机器自动生产,那根短板怎么办,不管了啊,我们已经工业3.99了,尽力了,裁完员工裁机器。大众要关厂裁员的原因不是成本过高,而是销量太低。不是屠龙刀生产成本高,是龙没了,被机关枪杀没了。

很多车评人(水军)说,中国消费者就是小学生,是的。但是,大众在倾尽全力利用高科技改进产线造算盘,而中国人在手搓计算器。

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家园 有人总结人生的价值主要在于体验

或许这个理论也可以用在这里,就是在社会关系中,或是生产关系中,人最大的价值不是知识的容器,而是内外环境的感受器,反馈器。以前觉得社会分公细致后,知识的壁垒会逐渐增大,大到每个人只能做自己这一行的螺丝钉。其实现在看完全不是这么回事儿。越是强调科班出身,越是封闭的行业,发展就越慢。

打趣地说,在物质丰富到一定程度以后,开发人5感以上的感觉或许能更方便实现人与人的联合,实现真正的心有灵犀一点通。

原来看明清故事,总是觉得当时把人力放在烧瓷器、缝衣服上是极大的浪费。有这些资源,造几条船去美洲多好啊,哪里还有后面昂撒人的故事。即使继续去非洲也不错的。或许现在也一样,把资源放在内卷上。比如把人或是货搬来搬去。小的如各种快递/滴滴,大的如春运,客观上是对人力资源极大的浪费。这其中的原因之一,或许就是人和人的联合不够深。在任一生产关系的上下位之间,上位者主管或是客观上都可以忽视下位者的感受。虽然从长远的历史来看,这种联合是在不断加深,距离是在不断缩短的。毕竟从同是人、同是一个种族的人,同是有文化的人一致走到现在。但是还不够,或是还有很大的上升空间。

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家园 不进新人,企业的技术转型就会遇到很大困难
家园 伟大领袖的想法很好,但在国际贸易面前只可能失败

学政治、学军事、学文化、又能从事农副业生产。又能办一些中小工厂,生产自己需要的若干产品和与国家等价交换的产品

看着不错,但商品的质量与价格难以与资本主义条件下生产出来的商品竞争,所有要么闭关自守,要么在竞争中崩溃。

话说美国的企业也企图平衡工作与生活来着,曾经挺成功的。可在激烈的国际贸易竞争中,抗不住了。而中国作为后发国家,为了在国际贸易中取得一席之地,只可能996地拼命。

家园 我有一个朋友

是真的有一个朋友,是大众IT的,当年尾气门之后,大众要搞转型,差点要被整个柴油发动机部门干掉,要大力推进电动化智能化自动化,冻结招聘,又为了不裁员要内部转岗。朋友的老板给他派了个活,给自愿报名的产线工人培训两周,然后从中选出15个人调到IT部门来。

一周之后他跟老板说,我可以给你两个名字,其他的你就抓阄吧,都一样,但我有一个条件,不能把他们派给我,要不然给他们擦屁股还不如我自己干呢。老板跟他说,这是人事部给他们的硬性规定,必须从产线招15个人调进IT部门,然后才能给他们15个人的招聘名额,否则就冻结他们部门全年的招聘。你再给我从中间矬子里面拔大个挑13个好点的出来,帮我带一带。

他想了想说,还是你自己选吧,真的都一样,剩下的连什么是编程都不懂。如果你把这些人派给我,我就辞职不干了,宁可去外包公司敲代码了。我建议你给他们成立一个新部门,把他们养起来啥活都别干,要不然他们造成的损失你再招15个人都弥补不了。

后来他老板就真的从内部调了两个同事,带着这些从产线调进来的人成立了两个新的组,让他们搞所谓的战略发展分析研究新架构,两个人相当于升职了,开开心心的去了。过了一段,据说一个跟领导要求宁可降职也要调回来,另一个偷偷的在内部找职位要转岗调出他们部门。

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家园 进新人也没啥用

当年大众尾气门之后要大力发展电动车,但项目一再拖期,尤其是软件开发相关岗位,疯狂招人,在硕士毕业生起薪4万多的时代,只要是IT专业本科毕业生,直接开出6万的起薪,还是招不满人,因为人员流失太严重,从上到下没有人知道电动车智能车该怎么造,每天不断的重复挖坑跳坑的故事,很多人来了一年就跳槽走人了,为什么,因为雷最多一年就要爆了,为了不背锅必须跑路了。

大众在电动化自动化智能化方面没有传承,完全是摸着石头过河,旧人不懂,新人也不懂。cariad就是最好的证明,砸了上百亿,屁都没响一个。

电影火烧圆明园里僧格林沁五千骑兵冲锋,悍不畏死,结果被英法联军火枪全突突了,再给他五千新人也没有,那不是新人,是期货死人而已。

落后就要挨打,挨打就要立正。

咋说呢,大众福利真是好,过一年算一年吧,以拖待变,万一哪年又行了呢。

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家园 以后欧洲用移民清除移民的事情会越来越多

没法让右翼背锅,既政治上安全还能排移。用穆斯林对抗穆斯林,欧洲早晚要走上美国圈养黑人发动群众斗群众的道路。

家园 德国熟练工人的未来方向是移民美国

这已经是美国国策了,不需要担心大众的下岗工人。日耳曼人的真正祖国在今天是美国,谁的脑子还在跟青岛油包纸较劲,那是得了PTSD的结果😂。

家园 趋势是这个趋势,但成本不一定低

去年我看过一个视频,说的是西门子在南京的一个厂,全套仿真设计,包括生产线的仿真,仿真调试完之后,再按着设计建厂,建产线,印象非常深刻。

后来,我遇到一家大厂的技术总监,一位美女机电博士,我听说他们厂跟西门子的合作,在03年就开始了,我就问她,有没有听说过这个厂,她说她知道,我接着问她,你们建新厂的时候有没有考虑过用同样的方法建厂?她说不可能,西门子那个是样板工程,可以不计成本,但他们厂是上市公司,多少还是要为股民负责,不能乱花钱,他们已经用了不少西门子的软硬件,知道价格不便宜的。再加上他们的新厂,属于产能扩充,原有的产线设计相对成熟,全部重新进行仿真模拟,也没有必要。

所以,我很好奇,德国的未来工厂,他们要投入多少成本?摊到每辆车上,要多少钱?更重要的是时间,新技术的应用,需要不短的磨合时间,他们还有没有足够的时间?

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家园 人生体验在于完整而不在于完美

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