五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】恐怖的教育,可怜的学生 -- 李禾平

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家园 抱歉,某不能同意您的看法

择要而论:

中国现行的“基础教育优势”要看其实质内容是什么。中国学生恐怕只有在中国考试大纲规定的内容范围里才有“基础知识储备上的丰富和牢固”。但是,这所谓的“基础知识”是培养一个健康成熟的人的有用知识吗?

一旦超出考试大纲要求,中国学生还剩下多少“基础知识”?匡论优势?

某说点个人疑问:

中国现在中学生的“基础”化学知识,能够帮助指导学生们在日常生活中鉴别判断市面上泛滥的假冒伪劣食品有毒有害成分或有毒有害食品添加剂吗?

只怕学而不能致用,空有为应付考试的基础知识,却连保命常识方面都不能应用。

再看文科“基础”知识,除去课本要考的内容,中国学生又了解多少历史典籍,名篇佳作?就算不用会写,还看得懂多少繁体字?更不用说对世界历史的了解。

文学作品如小说在学校里从来都是当作“课外书”来定位的,这本身就不正常。

中国城市里众多家长严格督促孩子学钢琴。可是除了考级(还是考试)的目标,又对孩子培养了多少音乐修养?某认识的孩子,从小学琴为考级,但到了初中以后,为了考试升学,完全荒废了钢琴练习,后来钢琴指法更是忘到爪哇国去了。这不是重教而是功利行为。

“基础知识储备”不仅是识文断字,能写会算。要培养一个健全的人,要能识五谷,辨生灵,懂善恶,明是非,知书达理(礼),正直善良。在这些做人的基础和常识方面,现行教育体制下的中国学生不敢说有“优势”。

急就章。先打住。

家园 看您说的

孩子白天在学校就是过集体生活,没必要为过集体生活而“集体”到连父母子女的亲情都让步。

“交给相对专业一些的人”,您真太乐观了。相对专业一些就能代替血浓于水的天伦之乐。某看不懂。甚至有些联想到旧社会的“育婴堂”,那可不是个该提倡的地方。

“现在的父母都不太会教育子女”,您又太悲观了吧,中国父母看到您这话会跟您急的。

家园 不写议论文,就说我知道的几件事

我记得我自己上小学的时候老师经常会家访,而且跟几乎所有的学生家长关系都很好,有的老师性子比较急经常会打骂学生,这之后如果学生家长知道了,都是会感谢老师教育自己的孩子,反正我没见过那个学生家长因为老师打骂自己孩子找到学校要老师道歉的。

我自己生长在小城市,从初中开始就有晚自习,然后回家还要学习一段时间,这样一直到高三,估计学习的强度也跟和平老兄所说的孩子们差不多。后来上了大学,我的山东同学说他们的学习强度更厉害。说明一下,我是94年上的大学,已经是12年前了,现在的孩子似乎不比我那时候更累。

我有个特别好的朋友,他老婆是一所省重点小学的班主任,有一次一起吃饭,聊起现在的小孩子,她忽然叹了口气,说她们学校的男学生几乎没有一个有男孩子气的,都秀气的不得了……

还是跟这位小学班主任聊天,有时会开玩笑的问她,当班主任经常会有学生家长送礼吧,她基本上都是笑笑说,偶尔会有家长送,可也没什么贵重的东西,倒是很多家长经常到学校讨好老师,可别看家长们这样献殷勤,老师们也不敢骂学生,哪怕是稍稍严厉一点儿的训话,如果被学生家长知道了,那可就不是道歉就能解决的事情了,而是饭碗就砸了……

我自己的想法,如果当年有机会学钢琴该有多好啊,就算不是钢琴,其它的乐器也行,那样至少现在空闲的时候也可以自娱自乐一下呵;如果当初多学学古文该多好啊,多学学诗词该多好啊,那样至少现在我也可以没事的时候就写首古体诗添阙词了;……所以,如果我有了孩子,我还是会让他(她)去学乐器、学舞蹈、学美术(这三样一定要学一样),让他(她)好好的学习国文……这些东西就算不是他(她)长大后吃饭需要的能力,也会让他(她)的生活更加丰富多彩的

家园 一点个人经验

我老婆是上整托的,上小学才和父母一起,那时候还是六天工作制。她挺喜欢的。在那儿学到很多东西,也很培养独立生活能力。她和父母的感情也很好,很粘的那种,没觉得受了什么影响。她到现在都还记得很多当年的趣事,甚至那时候的小朋友到现在都保持着联系。

我是工厂子弟,厂里托儿所质量很差,只去了几天。幼年教育基本上是爷爷教的,好在他有时间。但是和正规幼儿教育还是没法比。我没有发小,挺遗憾的。而且对友情也比较淡。老实说我也比我老婆娇气。

我没有更多的样本作结论。但如果有机会,我们还是希望能让孩子上整托。虽然“天伦之乐”很珍贵,但是整天呆在一起其实对感情未必都是积极的。现在是五天工作制,每周在一起两天多,“小别胜新婚”,也许更亲。对孩子来讲,多和同龄人在一起,我觉得对他/她或许更健康。父母也有更多属于自己的时间。

家园 谢谢您的经验

但是您夫人的经历是幼儿园阶段,不是原来我们论的寄宿学校,小学,初中和高中吧。幼儿园阶段以后,正是孩子学习成长,认识社会的重要年龄,和父母长期分离的负面影响是严重的。

当然,幼儿阶段和父母长期分离也是不好的,现在许多海外年轻父母把初生子女送回中国,几岁后再接回去,相处的矛盾不少。

家园 我以为只是论幼儿园呢

我也觉得小学到初中阶段应该在家。高中住住校还是挺好的。我本来高中住校已经锻炼得比较不错了,可惜大学又走读了。

家园 我的看法

说起教育,家家都有难念的经啊!

中国人的家庭观和教育观,都是很不一般的。

就拿我们单位来说;一个知识分子成堆的地方,就更不用说了。有孩子的人在一起,天天的话题就是孩子的学习;那些家里孩子聪明的家长天天是骄傲的感觉,而孩子学习不好的家长,就像是抬不起头的。

还有就是看你家的孩子去学英语啦,那我们家的孩子也得去学,可不能拉下了,你们学什么我们也学什么,攀比的风气很重。

要是到孩子考大学的时候,那满院子的人的话题就是高考。

孩子的压力不说,家长的压力也很大。

家园 呵呵,没有必要同意我的观点;也不存在争论

现实是现实。不同意我的观点是很自然的。

这不能说是争论,因为没有什么要说服您的。提供的只是一种思路;因为实在不习惯无论什么都胡子眉毛一把抓,不习惯还没有分析就归纳。

与您共勉;供大家参考。

家园 这个这个

我没有为现行教育唱赞歌的意思,恰恰相反,我骂现行教育的帖子老兄可能没看到

我的意思是说,现在学生学得辛苦,那是俺们老祖宗的传统,不是现在才有的.

另一方面,我指的是基础科学知识,比方说现在高中就讲对数微积分相对论,而不是生存经验或者道德基础,道德基础被文革革一遍,改革再革一遍,早就不JB存在了.至于什么女研究生被人犯子卖了之类,也可以归结在你说的生存经验里面.这个问题不好回答,你让诺贝尔奖得主去中国买菜,一样会被毒死.你把道德基础和生存经验扯到基础知识上,这个是已经转换话题了

基础科学知识和你说的生存经验和道德基础不是一回事.中国学生基础科学知识牢固这是事实,另一方面,我说的创造力缺乏想象力缺乏,和你说的离开大纲什么都不会是一致的.

家园 最近几天有点忙,各位的回帖俺就不一一回复了,仅以花谢!
家园 嘿嘿嘿,有一点我得承认

说“交给相对专业一些的人”,确实是比实际情况乐观了,不过托儿所、幼儿园不是福利院,交钱进的地方,跟那个“育婴堂”还是不一样的,不是慈善机构。

不过,这个“现在的父母都不太会教育子女”,呵呵,应该在“都”前面加个“大”,就基本符合事实了~~

其实我的意思不是为了过集体生活,我的意思是说,如果全托的话,可以更深入的过集体生活,这没有什么不好。我没有说不全托就比全托更不好的意思,(绕口令?!),各有利弊。

家园 对,现在都是独生子女

如果总是和大人在一起,会受到“特别照顾”,小孩就容易比较“娇气”,不能吃苦。这点我非常同意(我也有经验啊~~)

我所说的“现在的父母大都不会教育孩子”指的就是不肯让孩子吃苦(当然,倒是肯让孩子吃学习的苦),我指的是生活上的苦。所以孩子很“事儿”~

另外,您说的很对,上整托也不一定会影响亲情的亲疏。借这个机会让孩子多交一些同年龄的朋友我觉得很好,如果总是在大人圈子里面混,未必是好事。

家园 阿??我说的也是幼儿园...

不过,您说的这个“长期分离”有点儿太“长期”了,我们说的也就是一个礼拜见回面,您这个好几年见一面,对小孩来说,那简直就是陌生人了。

另外,其实即便是更大年龄的孩子上寄宿制学校也不一定不好,应该是个有利弊。上寄宿制学校的孩子可能会更首规矩,但是创造性方面也许会相对弱一些。但这不绝对,就和家长一样,孩子会向哪方面发展和他的教育者有很大关系,在家是父母,在学校就是老师同学了。

我觉得好和坏还是“以人为本”,关键看人,和寄宿不寄宿本身关系不大。

家园 教师学生都悲哀

确实如此,我深知教师们在高考压力下的生活可以说根本就是没有了自己的生活,特别是高三毕业班的老师更不用提了!班主任早上7点进校,几乎晚上十点,甚至11点半离校.说长在学校了吧,学校又不提供食宿.任课教师也是每天疲于奔命,除了必修教科书,各种教辅资料数不盛数,各种版本的高考试卷集压的老师做梦都在研究试题.学生更可怜,除了一节体育课就全是上与高考有关的文化课了.高三的师生们一年到头只有春节一周假.五一,十一的黄金周,也成了黄金日,也就只能享受一两天的休息.平时一个月休息一个周末.长期如此,学生上课头脑@$%^#%*&#%就不足为奇了.

按说学校条件还是不错的.各种体育设施齐全.但谁有时间去锻炼呢?学生指望一周一节的体育课.老师指望一年一次的教师节可以搞搞群众性的体育活动.平时啊,想都别想!就是你自己掏腰包在体育俱乐部办张打壁球,乒乓球的年卡也由于没时间而作废了.

其实学校教师的整体情况教育主管部门不会不知道的,但是,谁在乎呢?因为尽管很多教师是作为骨干,优秀考察后进来的,但是,其中的猫腻还是有的啊.

加之舆论导向让有的家长盲目逼迫孩子考大学,也不分析孩子是否适应深造.哎~~!不提了,总之,这也是教育的悲哀啊!

家园 前几日看到NHK拍的一个节目

讲当代中国发展,好象主要是上海,又想到这个帖子。

其中一个上海‘贵族’学校里看上去不超过3年级的小学女生,对着镜头讲:我现在的目标就是要努力上HARVARD。。。云云

心头悲凉,打住,再没看不下去。

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