五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】菜刀为什么越磨越钝 -- 叁贴

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家园 可是磨刀一般是要用水的呀

反正我磨刀都是要用水的,只是一般打磨十几下就好,刀太快了,用起来挺吓人的,俺刀功不好。

家园 为什么菜刀一般不可能是全钢的?很贵吗?

仅仅一把菜刀,即使全钢质地,能贵到大家买不起???

家园 不是太贵,是太硬,不好磨。

  菜刀是要经常磨的,全钢的刀子里外都硬,磨起来很费工夫,还有一些较细的刀子全钢的韧性不够,容易断。

  外面包铁的因为铁经过热处理也不会变硬,好磨。较细的刀子外包就要用低碳钢,淬火后硬度和韧性都适中。

  一些不大需要磨的刀子,比如说军用匕首、刺刀、水果刀等也有用全钢的。

家园 花。
家园 我这里的一家刀具店,也提供磨刀服务

就是一个直径一米多的大砂轮电机驱动后拿刀往上面小心地蹭,虽然转速不是很快,也经常会火星四溅。经过这番讨论我想起来一个细节是,上方的确有条水管持续地注水降温的。

家园 全硬钢或渗碳处理过的刀具怎么保持锋利呵?

“这种刀是不叫你磨的”,是说用磨刀石根本奈何不了这种硬度,一定要用专用工具吗?

您图示的夹钢工艺,硬钢怎么看也有个把厘米“高”才可操作。楼主帖里说菜刀磨掉几毫米就不好用了。这有点对不上。难道民用刀具是用渗碳以外的处理方法,仅保证刀锋几毫米宽的硬度?

家园 锄头抹生工艺能再发次不 我找不到

各国民间很多特殊的工艺,做法和工业上的大不一样,也难找资料。

这个锄头,是不是就是那个越用越快的锄头,专业的说法叫自锐性。

我见过一些老的农具,估计是土法做的,用了也很久,表面很亮,那个表面我一看就觉得和工业用钢不一样,光泽什么的。

家园 现在就是喜欢自虐啊

又热又吵烟又大,如果用煤,还得忍受硫磺味。

每时每刻要小心锻压机——如果用的话;不用的话,我又不信这群白领能有抡一天大锤的体力。

不说上面,把那红彤彤的铁块一从炉子拿出来,就要提心吊胆。

至于能打出什么,我觉得能打出大杀器——钝到极点的刀子更有杀伤力,因为那是锤子。

家园 想当年的小白脸嵇康同学也喜欢打铁

还留下千古对答

康曰:“何所闻而来?何所见而去?”

钟曰:“闻所闻而来,见所见而去。”

家园 这个我记得不是王献之么
家园 铁匠:

  在那三年只见来过一次铁匠,因为要人背所带的工具都很轻便,铁砧子只有方面包那么大,徒弟用的铁锤也很小,也没什么材料,所以不能新打只能修理旧农具。我找到全大队唯一的一根螺纹钢筋想叫他打一把大刀他说打不了。不用风箱用轻便的皮囊鼓风,皮囊是从颈部开口剥下的小牛皮。

  修理旧农具就需要把两块铁连接在一起,铁匠把铁烧得发白,接口处撒点沙子赶紧锻打就能粘好。锄头、铁铲打好后还要“抹生”,本身是熟铁打成,也是烧的发白,然后夹起一小块生铁(碎锅片)往上抹。生铁熔点比熟铁低会熔在熟铁表面,这样就形成软硬不同的两面,越用越快。生铁很脆,打小刀用这种方法就容易崩口。打小刀是用夹钢法,两片熟铁中间夹一片钢,打出来又好磨又快。

 补充:在牧区用的铁锹形状有点象鲁智深用的兵器大的那头,有自锐性,估计也经过抹生工艺。现在工厂做的那种薄薄的铁锹(盾形的),没有自锐性,因很薄问题不大。但当年有位同学带了一把这样的铁锹就有自锐性,用过后刃口也形成个坡面。工厂化生产不大可能用这种抹生工艺,估计是热处理时只在正面喷水雾,只要两面硬度稍有不同就行。

  在牧区时见到的是撒点沙子来增强粘结性,印象中在其他地方看到的是撒硼砂。

家园 原因很简单。

1。 是刀不够好。

2。 是不会磨刀。

如果刀够好, 用好的合金钢, 热处理过后, 材料的硬度和韧性都没有理由下降。 特别只是用做菜刀这么“菜”的工作, 又不是在高温、高压、高转速下, 如燃气涡轮发动机那样的。 既不应该有疲劳失效, 也不应有蠕变等等等等。 因此, 只要是合适的材料, 就不应该有什么变化。 至于“包钢”什么的, 其实除了会增加成本外, 什么好处也没有。 一把菜刀而已, 包钢的成本其实也挺高的。

然后呢, 磨刀是要用磨刀器的, 就是那种一拉就可以磨的那种。 还有那种一根磨刀棍打磨的那种。 这些东西宜家(IKEA)都有卖的。

有专业用刀的。 认识一朋友, 专业杀牛的庖丁,在西人的杀牛工厂的干活, 那工厂大概是一次上千头的杀牛。 就是一把刀, 然后呢, 一根磨刀棍。一钝就磨。 劏牛无数, 从来就没有什么刀不快的情况。

家园 等等,嵇康是小白脸?谁说的阿?
家园 肉厂的刀是很锋利,俺看电视里工人另一只手都带着锁链式手套
家园 呵呵,我曾经也是专业用刀的

刚来加拿大时经济低迷,工作不好找,牛肉厂不需要经验,工资相对比较高,为了糊口曾经在里边干了几个月。

干活用的刀不是一般商店里能买到的,钢火特别好。另外就是磨刀很重要,这个是特别强调的,刀磨得好,能省很多力,是入厂培训的一个专门科目。磨刀棍要一根粗齿的一根细齿的,干久了就会养成习惯,只要稍微能腾出点手来就在细齿棍上磨几下。磨的要领,是磨刀棍向下,刀口和棍要有30度左右的夹角,手拿着刀向斜下方运动,这样一次就能让整个刀口都磨到,刀才能磨得均匀。

再钝得厉害一点,需要先用粗齿磨,再用细齿精磨。如果这样也不解决问题,那就要送去刀房,有专人在砂轮上磨了。所以一把刀是不够的,我们入厂时每人发了两把。刀用得久了,会被磨得只剩很窄的一条,而这时候的刀才是最好用的,没有人会轻易换掉。当然总会有不能再用需要报废的时候,这时候需要这个岗位的工头同意,把旧刀缴回,才能领新刀。

这里说的钝刀,对比一般家庭用刀,其实还是锋利很多,轻轻一拉就是个大口子。所以干活的时候必须穿上连体的钢丝衣保护整个身体,再加上两只钢丝手套。车间里严禁手里拿着刀走动,工人执行得都很好,因为都知道满车间都是手持利刃的家伙,出了事不是闹着玩的。

这活其实很苦,本地白人没有几个在那干活的。工人基本上都是来自东欧,非洲,越南或者菲律宾的移民。中国人最多的时候有20个左右,一般都干不长。因为中国人在国内基本都是白领出身,干不惯体力活。曾经有个哥们,因为岗位上缺人手,不得不顶着干,结果右手肌肉永久性损伤,恢复了很久手才能握成拳头,医生说握力是永远不能恢复了。

有这样的前车之鉴,我干了3个月左右就辞工了,宁可去工资低很多的快餐店,犯不着为了多挣几个钱把健康搭上。

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