主题：【原创】李自成与大清力量对比 -- 浮云

没有统治经验并不意味着他没有统治能力。朱元璋在建立吴国以前也没有统治经验，但是历史证明他很有统治能力。李自成没有在山西陕西河南湖北建立根据地并统治一段时间是他的战略失误。历史没有给他机会检验统治能力，但是并不能以此证明如果他稳定下来的话统治能力一定会很糟，至少当时他建立的管理团队还是很有战斗力的。还有，所谓策略的正确错误，在我们这些事后诸葛亮看来很简单明白，在当时的人看来就是很难决定。所以实际上历史只能以成败论英雄。

不过李一直没有建立一个稳固的根据地，本身就说明了对地方治理的不重视。李应该是有机会好好弄个根据地的。

从他进北京以后的作为来看，也就是流寇，缺乏治理一个国家的观念。按此推断，其统治能力不会出色。

当然了，没机会证明他真的没有统治能力。因为他自己连这个机会都没有去争取么。

无论首领出身如何，最倚重的必然是知识分子，从刘邦到共产党莫不如此。李自成本来也有宋献策李信等人，他能进北京，此二人无疑是头号功臣。可是农民出身的李自成缺乏开国君主的胸襟和远见，恐怕对知识分子也缺乏足够的信任，进了皇宫就以为天下已然在握，开始清洗功臣，首当其冲的就是知识分子。在面对雄才大略的对手时，其政治军事上的幼稚就显露出来，溃败也只是时间问题了。

其实刘邦也是流寇出身，一直到攻进咸阳都没有根据地。如果鸿门宴上刘邦就被杀了，没有人会觉得他能有治理天下的能力。

最后还是项羽这个糊涂的对手为他划了一块汉中的地盘成为他的根据地，刘邦到那时才有机会展示他的统治能力（实际上也不是他，是他的丞相萧何）。楚汉相争的时候刘邦才有了一块稳固的大后方，所以虽然屡战屡败，却能屡败屡战。直至垓下一战成功。

也许李自成败就败在在关内没有一个强有力的军事对手，胜利来得太容易，所以急于求成的心理超过了先稳固后方再图天下的稳当做法。刘邦有项羽这样的克星，朱元璋有陈友谅这样的对手，反而迫使他们耐下心来经营一块稳固的根据地。毛泽东也是在秋收起义失败后才意识到经营一块根据地的重要，才开始在井冈山经营革命根据地的。

李自成一完， 手下的马上作鸟兽散， 销声匿迹那个叫快啊， 张献忠一完， 其后

至少还有李定国等， 支撑了好长时间， 所以说李的部队， 接近流寇。

有这个基地，打仗就有了底气。

宋献策那会变官僚了, 已经不会说苦口良言了.

　　我知道李自成在进北京前一样是屡败屡战，最惨的时候只带着极少的人躲在山里，还投靠过张献忠。一溃千里也只在进北京以后。

　　刘邦在得到汉中之前并没有在群雄中出头，我觉得鸿门宴只是后来文人的演义，起义军打进咸阳之前自相残杀只会削弱自己的力量，项羽如果想得天下不会在那时候就这么做。

　　李自成在出头之前也一样有屡败屡战的时候，那时候战败了敌方不会把他当主要对手穷假猛打，所以那时候可以躲起来等待时机。

　　进北京后，想得天下的都把他当主要对手，要杀就杀到死，这时候才凸显出没有根据地的问题，主要一仗打败了就没地方安身。

可能离真正的答案就差一点了.

其实,对李溃败的原因从浮云所提的,表面上看是看不出来清军有何优势的.可是,他没有比较两方面的政治纲领,这是显然的本末倒置的比较.就好象搞竞选,一个臭名昭著没药救了,一个是初出茅庐,大家还根本不摸底,但看起来还行.那当然是投票投给后者.李在短短42天就把自己搞得政治破产,是一个典型的例子.

李的失败原因在政治上,尤其是财政上,这已经是有定论的东西.

他自己在和清军交战前就知道这些情况,所以在交战之前就知道自己会输,这一点有大量的文献支持.这才有鞑子兵一出现,他拨马就走,根本就不打了.

李是气勇之人,攻开封时身先士卒,眼睛都快射瞎了,可是到了这,从军事上看尚可一战时,却立刻选择了逃跑主义.原因何在?政治上已经破产了!

就好象我们比较共军和国军在解放战争中的表现一样.数量,质量,经验,将领,财力,哪一样国军占劣势?三年就完蛋了,比毛预计的还快.所以,纯军事观点要不得!

你提到的

是有一定道理.

性格决定命运,李的个性就是农民,一直没转化过来显示了政治上的不成熟,比朱元璋差得太多.

但是关键是为何他对知识分子缺乏足够的信任?

这具体表现在对李岩（又名李信）的态度上.李岩的最终被杀是路线斗争的结果.其实,李岩就是提出政治纲领“迎闯王，不纳粮”,“三年不征，一民不杀”的人.李自成的成功就成功在这,就象美国南北战争时期的"解放黑奴"一样.可是这种无赋税或耕者有其田的政治纲领都是造反者用来吸引老百姓的,政局稳定后该用什么税收制度是由当时的经济和技术条件来决定的,不是政治理想.就象每当美国大选,候选人就用中国说事,上台后立刻改善与中国的关系.所以,政治纲领要随情况变化而变化.

在拒绝李岩经营河南,缓图天下的良策后,李自成又拒绝了重整税赋稳定京襄,长治久安的根本大计,仍然使用"打土豪,分田地"的暂时性财政政策.

建立赋税制度是国家机器得以运转的先决条件，而组织生产则是获得稳定的物质基础和培植赋税来源的可靠保证。可是,李自成在北京42天政务活动中找不到一条关于如何组织农业生产的法令，他的重要谋士顾君恩、宋献策、牛金星、李岩等人都很少关心发展生产，可以说这支政治势力的兴起虽有正当理由，其结果却是成事不足，败事有余。

吴三桂反的是这一点,他已经看出李自成的政治不行.而皇太极多尔衮那真是冉冉升起的政治明星哪!到这时候,傻子也看出谁会得天下了.

从后来的进程来看，李的确没什么真正的根据地，那么把“精锐留在西安老家”不是那么当然的事。

第一，西路军远师劳顿，多次在河西走廊回旋，极为疲惫，缺乏粮草和弹药

第二，青马不是只有骑兵，且骑兵可以下马步战，且装备有大炮，使得西路军亦无法守坚城。

第三，青马依托自己的根据地，可以调动大量的民团作为炮灰，而西路军基本是孤军。

第四，地形因素，河西走廊的地形利于骑兵而不利于步兵。

至于精神因素，红军略胜一筹。

第二骑兵在防守上没有任何优势，甚至弱于步兵。正确的用法是在步兵顶住正面的时候用于侧翼袭击。如果步兵正面顶不住，那么骑兵应当发挥机动优势伺机再战而不是一味死战