五千年(敝帚自珍)

leafwind

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从三品:银青光禄大夫|云麾将军
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家园

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2016-09-03 00:53:17分页 全看 树展
🙂他不是夹带而是没理解马的整个观点。 ↑15 ↓0
马的意思是在市场环境中价值(金钱原子)本质是一种异化的人类劳动,它代表的就不是财富、蛋糕,而是权力(奴役)。价值是一种人与人权力关系上的劳动,它代表的只能是权力,而不是财富,把他当成财富、蛋糕的被《资本论》批为商品(货币)拜物教。 价值代表的权力关系很好理解,因为支配别人的劳动( ...
2016-08-15 20:29:42分页 全看 树展
🙂理解,只是觉得这个担心有点没必要 ↑4 ↓0
因为楼主没有试图去做这个自我意识的定义,至少目前还没有。 神学我不太清楚,但好像历史上神学与科学也是渊源极深的,地心说与日心说据说也是在神学的外衣下用纯科学方法搞出来的,是个有趣的现象。不过就我看来神学最大特点不过是基于等级的封闭性与不可怀疑性,除此以外,没必要对它太过敏感,现代 ...
2016-08-13 17:16:55分页 全看 树展
🙂定义与概念的区别 ↑2 ↓0
其实如果你不纠结于意识的定义,就没必要在意论证方法。我开始也觉得楼主这篇有点过于模糊,而试图以电脑为例子弄清他对意识与自我意识的具体定义是什么,中间的区别与界线在哪里,结果发现他实际上在这里抛出的是一个概念而不是定义。 后来我考虑了一下,正如你所说,认知范围的不可知领域,对于认知 ...
2016-08-11 10:55:31分页 全看 树展
🙂物质决定意识,意识是对物质的反映 ↑2 ↓0
意识不是自生的和先验的,认识世界的形式是主观的,认识世界的内容是客观的。 我觉得你们俩都没说错,只是在不同的层面表述而已。你说的“我”其实是混杂了人的社会心理层面的主观意识,复杂之处在于人的后天教育与认知,如小孩的“我”与成人的“我”就大不一样。所以,你说的是自我意识的形式,他说 ...
2016-08-09 19:28:43分页 全看 树展
🙂如果有传说中的二期三期的话 ↑0 ↓0
,做基地还是有可能的,不过要等几年才知道了。
2016-08-09 11:53:07分页 全看 树展
🙂我的家我的部落我的国家 ↑1 ↓0
都算是集体意识吧,问题只在于谁在代表这个意识,蜂群也一样。所有的两性生殖生物,或多或少都有个“我们”的概念。我对哥们说,我们看电影去,哥们回答什么电影,谁请客。 我对美女说,我们看电影去,美女回答,谁跟你我们。这就是区别。 人的问题是自从人能改造客观世界以来,社会的组织方式使人的 ...
2016-08-09 10:52:34分页 全看 树展
🙂这应该不会让人精神恍惚吧 ↑0 ↓0
感觉很正常的训练大脑的方法,如网球运动员训练自已的专注力会把球拿在手里长时间使劲盯着球的绒毛看。实质是专注至忘我而已,训练大脑反应的,不会让人精神恍惚的。 ...
2016-08-08 13:26:55分页 全看 树展
🙂也许是因为 ↑0 ↓0
“自我意识”是关于生存的,而“集体意识”是关于生殖的吧。话说有人研究过社会人口增长与集体意识的关系没。 ...
2016-08-08 09:07:27分页 全看 树展
🙂感觉你绕开了大脑 ↑0 ↓0
如果绕开大脑的话,植物人也是天天识无边处的。如果不能深入大脑地去解释的话,这差不多就是万物有灵了。 ...
2016-08-05 09:16:17分页 全看 树展
🙂“自我意识”产生于意识之前 ↑0 ↓0
是意识产生的基础与依据,这话听着拧吧,但应该就是楼主的意思。楼主说的意识是指对外界的意识,而生命体必需先有一个我的概念才有外界的概念。比如一个人睡着了,就叫失去了意识,一个人清醒了,他就有意识了。 我们讨论的时候下意识地把对“我”本身的认识当成意识,所以,当我下面把假设电脑有意识 ...
2016-08-03 13:06:21分页 全看 树展
🙂不算剧透啊 ↑2 ↓0
,这就跟看你写穿衣服就想到你要写开车一样,明摆着的。 本想顺你的思路作图说明,但太花我的时间,扩展讨论下去也花你的时间,所以我尽量用简单的方法来说,而不触及你后面的写作。 我们间的分岐,表面上看是在不能把作为一个开放系统(生存竞争)的生命主观意识假设到一个闭合系统的电脑上去。但分 ...
2016-08-03 07:39:57分页 全看 树展
🙂我隐约找到了我们的分岐所在 ↑0 ↓0
在几个帖子的交流之后,我大概能猜出你后面的一些东西。但我又怕影响你的写作,这样,由你自已决定要不要现在讨论。其实也不是分岐,而是我说的那个真我与妄我之别。 如果要现在讨论,那么你能不能不澄清你下面的表述,如有需要,可以重新改动,不动也行。 [QUOTE]不过,在我看来,其实,一切 ...
2016-08-03 06:54:17分页 全看 树展
🙂也不完全是徙劳的 ↑0 ↓0
至少在人类这种情况要复杂得多,等你的大作了。
2016-08-03 06:44:44分页 全看 树展
🙂我态度不变 ↑0 ↓0
还是勉强接受,统计特别是随机双盲在这里本质就是西医的阴阳五行而不是中医的。开新贴的话应该会专门讲下这个,但写得不会太快。 ...
2016-08-03 03:48:26分页 全看 树展
🙂“我”就是机器人 ↑2 ↓0
机器人三定律: 第一法则 机器人不得伤害人类,或因不作为(袖手旁观)使人类受到伤害; 第二法则 除非违背第一法则,机器人必须服从人类的命令; 第三法则 在不违背第一及第二法则下,机器人必须保护自己。 把上面的机器人换成“我”,把人类换成物理生命体。就这么简单。 唯心来看,是我占有 ...
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