主题：“诗文独立古今间”的狂士金堡 -- 古城老农
秦和西汉的弩机恰恰是主力部队的主要装备。西汉边防军的武器里，弩大约占60%，秦兵马俑里的弩机，个个可以互换使用，也就是说，秦和西汉的弩机是类似近代工业的标准化流水线生产。而宋朝的国力和技术水平，恰恰支持不了这种工业化大规模生产。或者说，宋明的武器装备生产，倒退回了，小手工作坊式生产。而在西汉，从炼钢开始，就是从爆炸高炉里一炉生产接近一顿钢的铁官那里大量生产钢水。而宋朝的武器，已经是铁匠打铁了。
当然，我们这么说，大家谁也难说服谁，所以还是用客观数据来说话吧。传世汉代环首刀相对较多，宋代传世刀剑少些，但也有。有人研磨分析过环首刀，也有人研磨分析过宋刀。我们举几个实例。
再举实际例子前，老泉写copy 几段广告。大家如果闲太长，光看一下我标注出的粗体部分就可以了。
广告一，注意看黑头字
世界名刀之STRIDER，最高硬度的军刀！！
追锋刀匠 / 2011-08-26 [大] [中] [小]
若单论刀的硬度和破坏力，大概非美国Strider公司的产品莫属了 ！
其实受限于钢铁这种材料本身的限制，现实生活中是没有什么“削铁如泥”的刀的。现在一般实用的刀剑，硬度都在HRC 50-60之间（HRC是衡量材料硬度的单位），超过HRC60的刀具虽然硬，但是太脆，很容易在砍到硬物时崩断。所以不管什么龙泉宝剑、武士刀、蓝波刀、瑞士军刀，硬度都不会超过HRC 60 但是Strider的刀似乎是例外，这家公司的刀采用特别厚的钢板制作，有些还用了“片刃”技术（刀具只有一面开刃，可以保证刀锋的厚度），用增加厚度的办法解决了刀具韧度不足的问题。所以Strider的刀硬度可以达到HRC 62以上。
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Strider的刀在世界各地的测试中，创下过很多传奇，例如一刀切开汽车的板金、刺穿汽车挡风玻璃、切开汽油桶，甚至把其他品牌的蓝波刀砍出一个大缺口、而Strider刀本身几乎丝毫无损等。因为Strider刀具优越的性能，加上它原本就是设计在最艰难的环境中使用，因此现在像英国SAS、美国绿贝雷帽等知名的特种部队，都配备了Strider系列刀具，只不过，这种刀在国内很难买到，网络上那些几百元的全都是仿制品，真品的Strider刀至少要四、五千元以上。而且这种刀完全是为野战设计的，一般人拿着在路上走，很容易被警察盯上，如果你是想收藏，我倒是建议可以买把花纹钢的中国剑或武士刀。“花纹钢”是古代最巅峰的锻造工艺，利用几百层软硬不同的钢铁交叠锻打，让打出来的刀剑兼具不错的锐利度和韧度，而且刀刃有像水波一样的花纹，非常漂亮；最好的花纹钢刀剑硬度可以到HRC 58左右，虽然比不上Strider，至少比一般不锈钢刀锐利多了。而且国内生产的花纹钢刀剑并不贵，几百元到一两千元就可以买到，收藏价值很高！
广告二、同样注意看黑体字
日本刀匠松田菊男为您打造史上硬度之最，62.5HRC
这是一款仿日本刀匠松田菊男的花纹刀，由最初的喜爱，好奇到自己慢慢去摸索工艺，推出了这款国内首创的花纹刀，在此对菊男先生表示敬意。 为了满足刀友对刀具内在本质的日渐苛刻的追求，这个刀选用了高端的不锈钢ATS-34，经过特殊的热处理工艺，硬度稳定在HRC61-62. 这么高的硬度同时具备了很好的韧性。锋利度，保持性延续了随风刃影出品的一贯优良品质。 这样的硬度这在国内的量产刀里面，也是首创。刀鞘用的是当下流行的K鞘，配上US专利的多功能皮带夹，可以竖挂，横挂。相信一旦拥有，爱不释手。
ATS-34-简介
日本“日立金属工业”针对美制154CM而开发之优质不锈钢
ATS-34-,特性
用料和成份与154CM相近, 而各方面之性能皆达至154CM之标准, 且犹有过之, 但价格则较廉, 被业内认定为最佳刀具钢材之一, 现已成为手制及优质厂制刀具应用之主流。经热处理后可达HRc60~62硬度。
ATS-34：
日本钢，隶属日立钢铁公司生产。大多数手工刀采用的材料，也是名牌厂家选用之高级不锈钢材料。ATS-34也属于高碳钢，其硬度可作到59-62HRC，有些人认为是目前最好的刀刃钢材之一。此外，美国的154CM钢材与ATS-34等同。
下面是该刀的详细资料：
随风版菊花猎刀
品牌：Y-START
类 型: 猎刀
全长：253mm
刃长：120mm
刃厚：5.0mm
刃宽: 42mm
刃材: ATS-34
柄材: G10
硬度: 61-62HRC
刀套：K鞘
包装：木盒礼品装
好了，广告时间结束。广告不是没目的的，大家只需要知道，即使现代，刀剑一般硬度也只能做在HRC50-60之间，达到HRC 60 又有韧性的刀剑，是极好的上品。
下边开始上正菜，先看对宋代刀剑的研磨硬度分析。
宋坑出土刀剑标本研磨~
研磨前
研磨后
结论：
钢色明亮、纹理清晰、刃无加或嵌钢的痕迹、硬度40以下。
（注：此刀复合锻造，刃部特征有可能因锈蚀严重导致缺失。）
二、短刀
原始状态
研磨后
结论：
质地细腻、钢色灰白、嵌钢刃、内孤反刀身、硬度45左右。
（注：刀身锈蚀坑严重处己做处理，刃身复合锻造，刃部嵌钢位置不像明清刀剑那样明显、黑亮。）
从，这里看，貌似宋朝的武器也不算差，毕竟现代刀剑，什么瑞士刀，什么日本刀，这种用现代工艺加工，好几千一把的才硬度HRC 50-60, 宋朝40以下或者45也凑合了。但是，可惜有但是。
我们来看距今2千多年的西汉刀剑， 注意看黑头部分。
汉代环首刀的国内首次研磨研究报告
原始状态：
此环首刀，为广西省水坑器物。由山西省古代刀剑文化艺术保护协会理事冯葵收藏。初看锈蚀不深，除刀身表面有锈蚀砂土外，器型状态基本完好无损。环首刀全长1210毫米；刃长1010毫米；茎长：200毫米；上部厚6毫米；下部厚9毫米；上部宽20.2毫米；下部宽28毫米；内弧弯度4毫米；重1000克。此刀重心位于环首向前530毫米处，单手持握有前倾的感觉，使用起来并不是想象的那么自如，此刀的持有者应是一位身强体壮的武士。
此环首刀经山西省古代刀剑文化艺术保护协会专家理事们的多方考证、查阅资料、对比相关器型，初步判定此器物为东汉中期环首刀。经过商讨，此刀可做技术性研磨处理，通过研磨来探究其当年的锻造工艺，恢复她初始的钢铁容貌，向世人展示她的千年风采，并在此过程中留取研磨资料，弥补国内古刀剑研究空白。为此冯葵先生于20007年9月无偿提供此物，供协会做学术研究。
研磨后：
结论：
此刀有三段不同的硬度，刀尖向环手位置480毫米处为前段，480至600毫米处为中段，600至1000毫米处为后段。环首刀中段硬度最高—HRC58；前段的硬度次之—HRC55，后段部位的硬度最小—HRC50。
Ok, 一个是特例，我们再看几个
其实是把小削刀
结论：有烧刃线，属于覆土烧刃，硬度可达到50HRC
满城刘胜墓出土的佩剑，刃部硬度达到了HRC67~71
北满城汉墓出土中山靖王刘胜佩剑和错金书刀，其制作工艺是经反复折叠锻打并施以淬火工艺，其刘胜佩剑的低碳层厚仅0.05—0.1毫米，维式硬度900公斤/平方毫米
好了，估计有同学改提到弹性了，文物能真正研磨分析的毕竟不多，我们再看看很多藏友的个人观点，这里边有关于弹性的。
民间收藏家测试过一些汉剑，这个是拔刀斋的一把测试实录
“一些基本情况:
(1)锻造折叠工艺很成熟, 质地均匀, 研磨顺畅, 无掉渣, 崩屑情况 -- 磨掉的铁锈除外
(2)刃口钢质硬度高于剑身
(3)弹性很好, 不易压弯. 把弯处调直颇费工夫.
基本比较结论:
硬度: 较明显超过大多数清中晚期剑和刀, 略胜所有我们研磨过的日本古刀期刀, 持平日本新刀期硬度.
刃体组织: 细腻, 干净, 无杂质, 质地超过大部分清中晚期刀剑, 也持平/略优日本古刀.
弹性: 明显优于大部分清中晚中国刀剑(现代钢除外), 比较大的优于日本古刀.”
127楼 hgshgs 陆军 少尉 发表于 2009-11-26 22:45:03现在收藏界汉代刀剑很多，疏河道或挖地基经常出现，有时能出多到成捆，收藏界管来自水中出土的叫做“水坑”，目前数量也是最大，因太普遍，锈蚀也严重，价格很贱。
象这种耐心打磨的是少数，打磨不是件容易的事情，要非常有经验的师傅才能干，打磨露出真面目后价格也会升一些。[加为好友]
126楼 babaluosha 陆军 中尉 发表于 2009-11-26 22:35:18
以下是引用hgshgs 在第123楼的发言：
经过河北省文物保护研究所及河北师范大学的鉴定，
这把环首刀中段硬度最高—HRC58；前段的硬度次之—HRC55，后段部位的硬度最小—HRC50，千年前的原始状态应该还不止这个硬度。
平均硬度与日本古刀期刀剑相仿，比明清时期的一些刀剑要硬，弹性要远高于明清代刀剑。
秦汉钢剑的弹性：
如果河友耐心看到这里，相信不用我再说些什么了。相信不相信，觉得不觉得，这个可以见仁见智。但我们至少应该尊重科学，尊重数据。汉代武器，常规大批量装备的环首刀硬度都大于50，而且硬度中段最高，达到HRC 58, 前段HRC 55, 后段 HRC 50, 而中山靖王刘胜的佩剑，则HRC硬度达到了硬度上限 HRC 70, 前边2段广告里，瑞士军刀和日本刀的HRC 都是 62左右。 至于弹性，你以为中山王会佩戴一把一碰就折断的随身佩剑吗？
而宋朝的刀剑那？HRC硬度能上 40 就很不错了，而到了明清，HRC硬度更低。
历史有的时候真的很残酷，在西汉时代，我们的士兵装备的是硬度分配非常科学，中间最硬达HRC 58, 前段HRC 55, 后段 HRC 50的钢刀，我们将领装备的是类似中山靖王刘胜那样HRC硬度直接爆表的佩剑。HRC 58是什么概念？你今天花几百块钱买的不锈钢菜刀是一般达不到这个硬度的。而到了宋朝，我们的士兵手中的刀，HRC硬度已经低于40，而到了明清，则更差。
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🙂这个史料给我的启示是 月下 字90 2013-01-16 09:25:10
🙂你确信你读懂原文了？ 4 ifever 字739 2012-09-01 00:38:24
🙂对啊，四大发明有3项都出现在宋朝 金口玉言 字0 2015-03-21 08:31:00
🙂你觉得站得住脚的论据，有数据支持，能经受考验吗？
🙂似乎大家都有点唯武器论了，或者说是唯技术论 1 cmmrc 字753 2012-09-21 10:28:43
🙂我更有兴趣研究秦的历史了 咚咚锵 字0 2012-09-19 01:25:07
🙂老泉看过翟玉忠的《道法中国》吗？ 4 浣花岛主 字225 2012-08-27 22:45:51
🙂没有看过，有空看看 13 泉畔人家 字406 2012-08-28 02:36:14