五千年(敝帚自珍)

薄荷糖家族

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家园

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偶尔路过 2023-04-23 22:00:20🙂不是很清楚运十,但早年有幸和造运十和半导体设备的做过同事 ↑10 ↓1
十几年前工作的时候,有不少同事是以前从事国产化飞机和半导体的制造,当时我问过他们这个问题,为什么当时没有坚持国内的飞机和国产化半导体设备的支持,当时的回答是可靠性不行,其实原话是捣糨糊。 而飞机和半导体设备恰恰是可靠性和一致性要求及其高的行业,可靠性和一致性又建立在成千上万的配套 ...

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alane 2023-03-11 16:08:29🙂建了条新产线,至于麦道破产是后话 ↑-1 ↓1
10倍换来一条现代的生产线,合算不?在当时的决策而言是划得来,要摸着鹰过河,不能手工敲敲打打飞向21世纪。至于麦道破产被收购是后话,莫拿到前面来说。 承认落后有罪吗?民族自强应该,但运10话题被挟裹了太多别的用意! 教员是伟大的!但教员也解决不了一些事!运10可以看做是一次探索, ...

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烟雾缭绕 2011-07-23 10:35:22🙂我也胡说一下工业基础 ↑15 ↓0
工业就是把原材料制造成产品的过程。工业基础个人认为包括2个方面 工业设备+知识产权。拿航材来说,最早的工业基础就是苏联援建的101号项目,设备由苏联全部提供,知识产权由苏联专家带徒弟,手把手的教。由此形成最初的航材工业基础。 工业基础是设备重要呢?还是知识产权重要,我只能说钱 ...

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唐家山 2023-02-22 21:26:12🙂那就逐条讨论吧 ↑18 ↓0
首先我的观点和trisoil的完全一致,可以作为我的嘴替。 [QUOTE] 第一这飞机军用还是民用。如果是军用,那么再困难也要造。而且可以不惜工本,造得不好也不要紧,反正又不拿出去卖。 [/QUOTE] 1. 兄台似乎总是忽略了我这一个核心观点:需求和定位分军用和民用,两者的差别 ...

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唐家山 2023-02-24 19:47:03🙂就说一点吧,不是逻辑方面的问题 ↑5 ↓0
有些事情在信息不完备的情况下不要轻易下结论。以预警机为例,我个人对王小谟院士是非常尊重的,但是王院士有些话并没有明说。首先,如果说运10跟预警机相关,那应该是空警2000,跟空警200没有关系。所以凡是用空警200来论证运10相关的问题,都有碰瓷的嫌疑。其次,空警2000立项时, ...

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达雅 2023-02-21 18:58:58🙂没那么简单啊 ↑9 ↓0
芯片和运十,我们今天都想:“当年错了,可惜了。要是保留了研究团队,今天的局面会好得多。” 但是,我们今天这么想,其实是因为: 1,我们整个国家的形势好起来了,使得有机会重启这样的项目。 2,我们现在的团队还不够强,不能一举拿下芯片和大飞机。 如果1不成立,我们烂得和俄罗斯差不多 ...

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北纬42度 2022-02-24 18:09:38🙂运十设计师马凤山是非常了解图104的 ↑17 ↓1
著名的马凤山笔记里就包括了图16改为图104的结构考察,所以改为图104应该是相对简单的。 但为啥仿制图104方案被早早放弃了呢?就是因为运十立项时一堆极为怪异的要求: 一、突出航程,要大于7000公里,能跨洋过海作国际航线飞行及作首长专机使用,也可以兼顾国内航线使用;二、有较好 ...

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中华土狗 2022-02-21 21:56:02🙂不敢苟同老兄的观点,差的太远。在部里的时候去过几个当时的大厂 ↑26 ↓0
从设备到管理,就我当初实习时的一个楞头学生都叹气。后来辞职来到国外了解到这里的情况后就更是认识到相差太远。一个运八,前苏联1957年首飞59年服役的机型, 我们从71年到81年花了十年仿制才成功,性能还是不如原版An12。这还是前苏联军用运输机,机舱不气密,更谈不上什么客运适航。 ...

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北纬42度 2019-10-25 12:43:50🙂大飞机设计师的培训基地:MPC75项目 ↑40 ↓0
中国跟德国MBB合作的MPC75支线项目也是三年就完蛋,时间是1988-1990年,MBB搞这个项目是为了跟奔驰争夺德国空客主导权,MBB在政治斗争中输了,而奔驰更热衷于跟荷兰福克合作,自然这个项目就完蛋了。但96年福克破产,所以空客又开始跟中国合作支线客机AE100,97年波音 ...

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北纬42度 2019-11-04 12:44:51🙂再多空喊口号也比不上图154啊 ↑21 ↓0
情感上谁都不希望运10完蛋,俺三十年前知道运10的第一天就觉得非常可惜,但是请面对残酷的现实,这东西连图154都比不上,至于能不能继续改进,多了都不用说,看看图154的换代产品图204现在啥渣样?三十年来卖出有一百架没有?客机如果不卖出三百架铁定亏本,而这点运十党就是不敢提。。。 ...

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北纬42度 2019-11-07 15:06:40🙂因为5G跟干线客机不是一个难度的呗 ↑27 ↓2
现实在这里摆着,ARJ21磕磕绊绊十几年,一身外国货,勉强算搞定了。有希望给干线客机用的涡扇20发动机,落后西方一代,研究了十几年,仍然没搞定。 干线客机产业链目前只有美国和欧盟能搞定,能跟干线客机比的不是5G,是整个芯片产业链,有本事不用英特尔和高通芯片,不用台积电代工,不用A ...

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北纬42度 2020-02-21 10:53:57🙂919用的机身材料 ↑28 ↓1
说了一万遍,造出来是一回事,军用是一回事,民用又是一回事。做运10那种全身都是凑活出来的东西肯定不会掉链子,做919水平的就得花n年功夫,从起落架来看,就算你能造歼20的和运20的,造919的照样花了10年。再比如说咱们核潜艇已经造出50年了,民用核主泵是啥水平,掉不掉链子啊? ...

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北纬42度 2020-02-16 14:07:16🙂商飞对中国工业的促进作用 ↑71 ↓0
总有人说商飞全用外国货,怎么怎么不行一类。其实背后是商飞高标准严要求,绝不凑活,促进了中国工业的发展。刘跨越当年也是这么干的,所有国产高铁项目全部完蛋,结果呢? 说个例子吧,飞机起落架用的高强度钢材(航母甲板钢的指标跟这个一比简直就是小孩过家家),因为歼7歼8的起落架寿命一直很低 ...

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北纬42度 2020-02-16 12:28:36🙂练手的平台就是运20啊 ↑14 ↓0
运20都玩了十几年了,怎么还有人把运10当个宝,一个五十年代水平的半成品,能有多少经验?运10用的铝合金连设计方自己都承认不堪用,现在普遍采用铝锂合金和复合材料,机械操纵研究再透彻有什么用,现在都是电传操纵靠软件,发动机涡轮温度还没到1000度,现在不超过1300度都不好意思出门 ...

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北纬42度 2022-01-28 17:50:55🙂运10哪能跟图154比 ↑49 ↓3
老兄又来搞笑,单说设计指标就差了一代,比如发动机涡轮温度,运10是880,图154是1060,差了180度,一般差200度左右为一代,这不是正好一代嘛。再比如图154设计寿命45000小时,运10是30000小时,但实现这个寿命要用尚没研制出来新型铝合金7075,造出来的运10用 ...

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