五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说点我知到的蓄洪区的情况吧 -- 钢铁雄心

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                              • 家园 前面的帖子已经回复过你了

                                前面的帖子已经回复过你了

                                即使在三峡工程的官方网站上,也承认三峡工程的目标是控制支流水库以下到宜昌段的降水洪水。那么通过对荆江段的改造加固(这个花钱要少的多,且无生态、移民等等的问题),能否承受?

                                再说,文摘中举得例子也极不合适。首先,这些河流的状况是什么样子的?历年洪水的分布和组成如何?文中都不提。再次,国外对干流的开发是在什么时候?当时对水利的认识是怎么样的?那些治理方法,以现在的认识看,是否合理?一点都不提。比如美国科罗拉多河,为了支持加州,大部分河水都被抽走。哪里是什么治理。另外,人们现在认识到春汛对下游的重要性,在春汛时段都要开闸放水,模拟汛期。埃及的那个更是搞笑。埃及阿斯旺大坝都成了大坝建设的反面教材了。阿斯旺大坝实现了电力,灌溉,航运等等工程目标,但对环境则是一塌糊涂。文摘对三峡工程会造成的负面影响只字不提,论证报告中甚至变成了对环境有益,利大于弊。这才是历史将会指责我们,子孙将会指责我们。

                                中国国力当时也并没有富裕得支撑得起这个工程。最后也是要全国人民在电费里交三峡工程建设费。三峡的建设明显迟滞了支流的建设。而对支流的开发利用是正反双方,环境保护者都支持的事情。三峡工程表决的时候,弃权票高达600多,创了共和国的一个纪录了,充分表明其并不那么得人心。

                                总得来说,这篇文摘空得很,喊了几句口号罢了。

                            • 家园 请论证“上游水量的控制可以靠支流水库来控制”

                              不要一句话就溜过去。

                              每条支流的历年洪峰量,对错峰的调节能力,库容,是否有适当的建坝建库的地址,请详解。

                              • 家园 那也请你先把上游来水分一分

                                岷江、沱江、嘉陵江、乌江、金沙江等等来水分一分,不要简简单单一句上游来水占主要部分就完事。

                                支流水库能控制水量也算是一个常识了。例子多得很。98年就有

                                调度763座大中型水库参与拦洪削峰,拦洪量340亿m3。

                                98年洪水后,张光斗写的一个反思就是

                                5.5 干支流防洪水库不够,下游河湖局部淤积

                                防洪水库数目和库容尚不能满足需要。下游河湖局部淤积,妨碍行洪。

                                • 家园 干支流防洪水库不够,下游河湖局部淤积

                                  98年洪水后,张光斗写的一个反思就是

                                  引 用5.5 支流防洪水库不够,下游河湖局部淤积

                                  防洪水库数目和库容尚不能满足需要。下游河湖局部淤积,妨碍行洪。

                                  正是干流水库数目和库容尚不能满足需要,要知道那时没有三峡工程。下游河湖局部淤积就成了主要矛盾。

                                  你说下游局部淤积治理好了,我在问你如何治理,几十亿吨泥沙这么挖,地上悬河如何治理?

                                  • 家园 干流不代表就是三峡,OK?

                                    有了三峡工程,下游河湖的淤积也是主要矛盾之一。三峡工程一来无力控制中下游大洪水,二来库容200多亿而已,对于特大洪水只能吸纳一部分,还有很大的部分是要往下游排的.

                                    • 家园 有这200多亿总比没有好。
                                      • 家园 性价比问题

                                        是否值得花这么多钱,这么大的代价来做这个事情。我认为三峡的钱要先投到干支流的水电上去。这里面挖出个200亿的话,就等于建了一个三峡,经济效益,生态效益等等要比单一的大工程要好。

                                        • 家园 先后次序是倒了。

                                            三峡最终总是要建的,应该先建上游再建下游。

                                            可能是考虑到除了防洪,还有航运的改善,而且再拖下去拟建库区就总得不到发展。

                                            另外,建上总防洪库容有200亿的中小水库总投资不会比三峡少,只是分散了不那么惹眼而已。

                                    • 家园 说的轻巧

                                      二来库容200多亿而已,

                                      可以自豪地宣称,百年一遇的洪水,不用动用荆江分洪,千年一遇洪水,加上荆江分洪,确保汉江平原,武汉三镇。

                                    • 家园 你又来了,那么长江的干流的定义是什么?

                                      宜昌三斗坪南津关段属于长江干流吗?

                                      不是说过了吗?多年的实测资料表明,无论哪种类型的洪水,宜昌以上即长江上游的洪水来量都占长江中下游洪水的主要部分。

                                      你为什么老要避开这一段呢?

                                      这个治理好了,一个大型水库的库容也就能出来了。

                                      你的方案在那里,洪水性命关天哪。

                                • 家园 98年那场大水夺走了1500多人的生命

                                  你是说不过如此?

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