五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】【游戏背景资料集】异域设定中的外层界面: 一. 引言 -- 忘言

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    • 家园 二. 外层界面(Outer Planes)简述-未完成

      注: 上传功能好像出问题料, 图片显示不出来

      本来想对多重宇宙作个简单回顾滴, 可惜经过若干小时徒劳无功的学习忘言非常郁闷滴发现自己没有物理或数学方面的天赋, 所以只好放弃料. 中文维基的链接 http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B9%B3%E8%A1%8C%E5%AE%87%E5%AE%99&variant=zh-cn 虽然还是很简略但值得一看. 或者请各位耐心等待忘言去求铁手老大, 取一个卷轴回来召唤出河里精通量子物理的牛人来为大家讲解.

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      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      泡沫宇宙论的模型, 忘言联想到以前的连续剧<时光隧道>-主人公门就在不同的宇宙之间穿梭, 但是在剧中已经无法回到原来的宇宙-因为一旦返回便会引起时空扭曲现象, 不知对否? (顺便多谢青色水兄等河友纠正忘言的错误记忆)

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      异域设定中的多重宇宙(Multiverse)模型

      异域设定里的多重宇宙似乎属于Max Tegmark分类中的最后一类(链接见上), 即是说物理定律有所不同. 简单介绍一下上面的多重宇宙模型: 最下方能看到其中包括地球的是物质界面(Material Plane); 左下方如云雾状的是星际界面(Astral Plane); 左上方的是内层界面(Inner Planes), 右上方的就是详细讲到的外层界面. 剩下的两个一个是空灵界面(Etheral Plane, 右下)一个是阴影界面(Shadow Plane, 上中).

      物质界面就是绝大多数游戏中设定的剑与魔法的世界, 也是相对最接近现实世界的界面. 构思方面基本是以中世纪的欧洲为模型, 再辅以托尔金笔下的中土设定. 一般情况下只存在一个, 所以也称主物质界面(Prime Material Plane), 当然也有DM设定一个以上的物质界面而彼此之间以阴影界面连接的.

      内层界面简单来说就是古希腊哲学理念中的土火水风四基本元素(玩过英雄无敌的河友应该对此不陌生)在加上正负能界面(阴阳?)一共六个-那个负能界面模型里用深色代表, 图上鉴别起来比较吃力. 四元素界面理所当然是对应元素的大本营(元素, 高级元素, 元素领主等等), 负能界面的居民主要是不死系生物(幽灵吸血鬼巫妖等等), 正能界面的居民主要是名为energon的球形纯能量体, 这几类的数目相对都较少.

      注意, energon和变形金刚麻油关系

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      星际, 阴影, 空灵这几个界面解释起来比较麻烦, 而且与本文关系不大所以就此跳过料. 回到原来的主题-外层界面.

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      外层界面简易模型(The Great Wheel)

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      俯视图

    • 家园 就故事性来说

      应该说Planescape是迄今做得最好的rpg。

      • 家园 忘言比较喜欢异域的一点

        自己的阵营(alignment)是逐渐变化的...刚开始为真实中立(True Neutral), 以后根据主角行动和对话选项可变善或变恶, 非常符合真实的生活. 不像博德里圣堂武士(Paladin)公然堂而皇之大摇大摆的进别人家抢通宝却经常对招入队伍的黑暗精灵视而不见

        可惜异域还是有美中不足的地方, 后期的场景例如Curst又陷入了你叫我找(go and fetch)的单一套路, 没法和前面的sigil的细致复杂程度相比啊.黑岛99年的时候应该不缺钱, 估计是赶进度的关系吧

        • 家园 最难忘 印记城

          NTRPG后来有登过两个帖子http://www.ntrpg.org/main/2007/07/31/torment/和http://www.ntrpg.org/main/2007/08/16/tales-of-torment-part-2/,是对PST当初设计者的访谈。其中有谈到PST的开发在当时不受高层重视,估计到Curst的时候已经是无钱无粮,只得草草收工了事。一天最近重新温习了一遍PST,到外层界面后就再一次失去兴趣,感觉离开了印记城感觉就PST失去了灵魂。

          至于游戏和看哲学书,其实游戏对玩家有更强的代入感,游戏中能体会的,看书未必会有感觉。

          期望早日看到楼主的二十一篇,加油!

          • 家园 受教料, 多谢

            回礼先, 不知兄台看过没有-印记城的派别图标集

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            PST叫好不卖座已有公论-大约只卖了40万份 http://en.wikipedia.org/wiki/Planescape:_Torment, 只是博德三部曲的零头.

            感觉上PST是老玩家的至爱, 但对一般玩家尤其是新接触D&D的玩家来说这个游戏相当难上手, 所以如此销量也不值得奇怪料.异域中后几个场景(Outlands, Baator, Carceri)都是在Curst之后出现-当时黑岛已经如兄台所说的麻油钱料, 所以没法做到Sigil那样的水平.

            关于行会派别, 上面的那个链接的中文页面里有介绍, 完整的英文可以去Socerer's Place看 http://www.sorcerers.net/Games/Torment/index.php(下面中央部分第一项, 好像不能直接链接地址)兄台言语忘言愧不敢当-第二十一章其实相当难写, 要尽量准确翻译(PST的词汇真是让英文玩家也要为之抓狂,更不用说忘言料)再要试图联系哲学观现实观实在是大大超出料忘言的能力, 只好勉力而为再辅以N次修改料

            最后, 向在无鲜花无通宝滴艰苦条件下坚持工作的黑岛致以敬意

            注: 兄台引用链接时记得在地址前打一个空格, 这样就可以直接点击料.

    • 家园 这是一个已经被遗忘的名字...

      现在的4E里面已经把GREAT WHEE干掉了,也没有city of door....

      PS:以前一起跑团的一个宅人曾这样评价PS:T,与其有时间玩这个游戏装深沉,不如去读几本真正的哲学书,不过不是装深沉,那么还不如过来战D2,BG2也是好的...

      • 家园 【讨论】现在就说被遗忘似乎为时尚早

        游戏规则本来也往往是变来变去-白狼原来的吸血鬼:避世(Masquerade)忘言觉得不错(记得Nihilism出了两款游戏-救赎和血族也都玩了), 新的版本(requiem-安魂曲)就觉得不怎么样.也不是所有原来的玩家都喜欢-更喜欢老游戏的人并不罕见.当然公司要经营下去就要不断更新换代出新产品挣钱滴- 尤其是像龙与地下城这样拥有几十亿美元的市场的作品-因此异域也好其他的设定也好有改变甚至大改变忘言并不会特别奇怪.忘言期望以后第五版第六版或再往后的版本能恢复异域的设定-以前Devil和Demon的名称也曾经被删掉, 改为Tan'arri和Baatezu, 现在又重新出现料-所以这并不是不可能滴事情.

        掺点私活-忘言不怎么喜欢第三版以后的D&D规则, 主要原因是忘言认为桌上游戏规则的要求用Gary Gygax的话说(大意), 就是对玩家要简单,容易上手.对DM来说复杂些比较好,这样可以有无限的可能性来展开故事. 现实中, 第三版完全落入了逆向的陷阱: 无数的class/prestige class让人头晕眼花, 技能之类更不用提了-忘言觉得对于玩家来说那基本的三本书远远不够,而且很多时间都用来提前计算人物如何选择种族/职业/能力/技能等等, 完全没有了游戏本来应有的乐趣. 忘言自己的理解是游戏和学术报告一样: 讲述一个故事, 或者聆听一个故事. 如果单纯为了长级或是砍人的话, 不如去玩Maxpayne开了无敌模式疯狂扫射好了.

        哲学的书籍忘言也读过一些, 感觉是本身的修养远远不够,需要补习的知识太多: 人文地理政治经济心理乃至外语(因为忘言觉得读译文很难体会到原文的精髓), 所以暂时先撂下了. 忘言不过河里一无名之辈玩玩游戏看看漫画就好, 能从中体会一些对人性基本的理解或是对生活的感悟也就足够了. 大象无形, 大音希声-华丽的辞藻未必就比直白的言语优越许多.

        关于原文, 说得清楚是怀旧+纪念贴, 所以和D&D第四版没有太大关系(忘言也没用到3.5版的资料, 但这并不妨碍对异域世界的理解和想象). 忘言随便写写自娱一把, 试图发掘一下Zeb Cook等人当年的心路历程-怎样由现实取材造出异域世界的也顺便补习一下自身神话宗教方面的知识, 当然要是能顺便让他人对此世界产生兴趣就更好了.

        说得不对的地方还请指正

        • 家园 您这感觉跟多数玩家相悖啊

          三版可是以简洁易上手著称的。

          我对二版了解不多,不过您觉得是THAC0容易算还是AB容易算?二版的HP容易算还是三版的容易算?类似的对比可以列出很多,更不要提二版规则大量自相矛盾的地方。

          我觉得您是被自己的感觉误导了,因为不熟悉三版,所以觉得三版复杂;又因为觉得三版复杂,于是在计算上花费太多时间;最后因为在计算上花费太多时间于是讨厌这个规则。

          下面这个链接是英文wiki上二版三版差别列表。您可以看一下有多少地方是三版简化的。

          en.wikipedia: Editions of D&D: ADND2e to DND3e

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