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主题：【原创】瞎说几句贵州的事情 -- 老和山民
家园 【原创】瞎说几句贵州的事情 常理来看，有这么几种可能性
1.少女惨死，当地政府迫于凶手背后的势力，不调查，甚至打伤/打死受害者亲属，群情激愤，把房子烧了
2.少女惨死，当地政府消极办公，家属不满，把房子烧了，群众也有不满，补上一脚
3.少女惨死，当地政府基本秉公执法，家属背后有黑势力或者其他势力，把房子烧了，群众也有不满，补上一脚
天涯上面的网民持第一种看法的较多，新华网是第三种
吸引眼球的地方有1官官相护，2打死受害者亲属，3不秉公执法，4愤怒的人民群众
从综合的信息来看，打死受害者亲属是不可能的，打伤也存疑，现在又有疑问说凶手背后的高官不一定存在。很多之前的事实已经被印证成为谎言。如果没有这三点，如果是正常的取保候审，如果是真的没有确凿证据，那么也不过是一起普通案件了。但显然不可能，否则也不会让有些人铤而走险，烧政府办公楼。但是不是又如网上所说呢，我看也不像。
两个极端，当地政府全责：包庇+不公+打人，被烧活该，造反有理。受害人家属加一小撮当地群众负大部分责任：当地政府对此时间处理公正，之前有官僚作风，受害人家属违法，冲击国家机关，一小撮小混混加入，当地人围观。
发起一条消息很容易，证伪却很难。不管如何，很多人已经加入了谴责政府的行列。但如果有一天他们所谴责的基本事实崩塌了，或者这些事实根本够不上谴责，够不上升华到言论自由的高度，他们是否会反省呢，或许只会在心里说一声，哦，原来是这个样子。
从tg的角度来说，如果官方报道的消息是虚假的，在现在这个网络时代总有被捅出来的时候，到时候就是自己打自己嘴巴。我看tg不会这么傻干这种蠢事，顶多掩盖一些事实，不去讲，甚至即使这些事实能证明他是对的，tg也不说，因为对他不利。等到水落石出，tg会在角落里悄悄地说出一部分结果。
我不想讨论事实，责任，机制，只讨论可能性，已经可能的结果。可能是最糟的极端，可能是另外一个极端，也可能是中间，不管如何，天涯上都已经有人谈论起了陈胜吴广，反正这回tg倒霉倒定了。只是希望这回老百姓能比红钻事件那会，能了解更多的真相，也能想得更多，反省得更多。
另外我也不喜欢河里有些人的话，说：如果受害者是你的家属，你就不会这么说了。这有点像天涯的口吻。我们是要受其情，更要依其理。大家也做做记账派，看看最后事实如何，网上对此评论如何，或者有没有后续的评论，再反省自己之前所说的，会很有趣。
家园 lz分析的很深了 诚如所言,tg为了自己的利益,现在是只肯说对自己有利的话,并且尽量封锁不利言论的.那么鉴于tg对国内媒体控制力度,倾向于相信谣言(哪怕是未经证实的谣言)而怀疑官媒也就不是不可理解的.
家园 黑社会一说最不可信 黑社会一说最不可信，哪里有那么多的黑社会？要真是黑社会，与政府穿一条裤子都嫌肥，哪里舍得去烧、去砸呢？
家园 你的观点有点幼稚，不能苟同。 因为你的逻辑不够严密
帮派A和当地政府关系良好，各种合法（矿产，运输）乃至不合法的生意（假钞，黄赌毒）都能做的风生水起，大家相安无事。
帮派B眼红帮派A的生意，所以想法设法打击帮派A并且希望能扳倒当地政府。
家园 官媒用的是黑恶势力，而不是黑社会，二者之间是有明显差别的 家园 愿闻其详 愿闻其详，谢谢
- 复 愿闻其详
家园 个人观点，请指正 之所以叫做黑社会，因为黑道是与白道（有可能是政府官员、公检法、工商、市政、拆迁办、矿产管理……）相勾结的，拥有利益共同体或相互利用，比如夜总会、桑拿、欺行霸市、工程、拆迁、采矿、选举……
黑恶势力则未必获得白道庇护,比如流氓团伙、法螺功……以及白道找理由要需要打击的其他目标。
也有例外，比如神仙打架的时候，举例说明，您看过前些年由王志文、李幼斌、王奎荣、高明、刘威等人主演的《刑警故事》吧，我的理解，那是公安甚至政府内部不同派系争权夺利，双方分别打击各自对手支持的黑道团伙，直到其中一派获胜，双方达成协议或取得平衡也可罢手。当然，可利用的资源也不仅仅是黑道，比如说8*8、股市、传媒……
家园 这是个惯性。 到今天还有人转发李树芬叔叔死亡的消息。
家园 “XX不会这么傻干这种蠢事”依据？历史经验？ 证据呢？仅为了一个“火炬”封锁高速路十几个小时，傻吗？沿途住家绕道而行，傻吗？
了解真相，得要有“真相”才行，谁能提供？官媒？有公信力吗？单凭其一个简单的新闻稿，请问那是新闻吗？符合新闻写作的“平衡报道”吗？三月份西媒的问题是什么？主要就是“平衡报道”问题。
家园 有些我赞同 证据呢？仅为了一个“火炬”封锁高速路十几个小时，傻吗？沿途住家绕道而行，傻吗？从常理来说，这个倒是可以理解，土共爱面子嘛，又怕有人捣乱，有些官员又怕麻烦，出了事就完蛋了，索性用最蠢的办法。
另外你从贵州绕到火炬，又绕到老虎，很容易把人搞晕，所以我也就不一一回答了
了解真相，得要有“真相”才行，谁能提供？官媒？有公信力吗？单凭其一个简单的新闻稿，请问那是新闻吗？符合新闻写作的“平衡报道”吗？三月份西媒的问题是什么？主要就是“平衡报道”问题。我很赞同，现在真相越来越像动态控制系统的目标，只能接近，好像不能达到。真相是政府说的吗？不是100%吧，媒体？外媒？网民？或许两种方法能让我们更接近真相，第一兼听，且不盲目，不带有先入为主，偏狭私愤的态度，然后以常理想想，第二，记记账，看老萨挖坑填坑，去美食版看看美食流口水，等时间到了稳定期，说不定就有相对的真理了。
放开真相本身不说，现在说实话环境不太平，大家都想让自己的意见成为别人眼中的真理，不管你是西方邪恶的资本家，还是邪恶的土共，还是高举网民战争的’网友‘。从常理来看，稳定是中国发展的前提，吵来吵去，土共反正总是要倒霉的。更何况土共很邪恶，总是不及时把’所有‘网民所关心的问题详尽真确地报道出来，于是有了小道消息，大道消息，最后变成了BBC上面一张带有武警、警察、城管的照片。老百姓们还是先入为主，怀疑强势的邪恶的政府为多，所以土共又要倒霉了。
tg会不会倒一辈子霉呢，我看是不会的，因为要么免煮食油起事成功，要么老百姓变聪明了。
本来昨天想回故园湾里MM的帖子，后来忘记了，索性就一并写上
如果这谣是土共造的，就是消除老百姓疑问和不满，顺便打压一下地方官僚
如果这谣是普通老百姓造的，就是凑热闹和发泄不满
如果这谣是举大旗’老百姓‘造的，就是加强版的凑热闹+发泄
如果这谣是反动势力造的，就是制造不满，教唆百姓闹事
看这帮人闹来闹去也挺好玩的，就闹吧，我也来闹
闹到谣言四起，闹到天翻地覆，闹到老百姓谁也不轻易相信，闹到老百姓只相信给自己到来真正幸福稳定生活的人，闹出一场新的文化革命，闹出一场新的思想解放，闹出一代又一代自信不迷信，自强不迷茫的中国人来。
从这个角度说，之前对CNN之流的批判，只不过序曲的序曲。这场革命将借助新的媒介，冲向全世界。西方大资本家一手掌握真相和说教的时代，即将一去不复反了，他们将在人民战争的海洋里逐渐消亡甚至被同化或者进化出新的形态。有趣的是，这个覆灭的号角，很有可能是他们自己吹响的。而他们是无力回天的，因为他们本身的腐朽，已经决定了这一天的到来。
或许我看不到这一天了，但是我一定能看到中国富强崛起，中国人幸福安康的那一天。因为看到越来越多的人不迷信政府，更不迷信所谓的消息，他们或是综合分析做推理，或是做着记账派，或是驳斥辩论。想到这里，自己就容易脑子混乱，就会写上面的一段话。之前在天涯上发过类似的，被删了，不知道问题在哪里；如果所说有给论坛带来不利影响，还望铁手老大包涵~
家园 在无法知道事实的情况下都是以常理推断。 火炬属极端事例，不具有参考价值。
可作参考的有，天大违规车辆交通事故的群体事件；N年前哈尔滨人大儿媳妇(？)汽车撞人引发的群体事件。再远了，19年前的那桩大事。事件平息后，咱们可以回溯一下，什么是事实，什么是谣言，什么是危言耸听，什么是别有用心。
群体事件就像两口子吵架，很难说责任全在某一方。当然作为父母官，不能保一方安宁，在这龈节上不能防患于未然。估计这帽子是要摘两顶了。
家园 看不出上面说的有逻辑关系存在 官方媒体的可信度，如果无法举出可靠的反驳，就是比其他说法要高。至今为止，官方解释是最合理的版本。
现在的问题是，有些人在自己毫无根据的情况下，靠不断质疑来显示自己的道德优越感，说白了，他们就是不信。这种行为是偏执。