主题：【原创】给一个宅女的减肥建议，有请水风等牛人 -- forger
家园 【原创】引来玉了，开心，商榷一下 身心深受折磨的程度与成功的大小直接相关。
————未必要受罪才能成功，能够不受罪成功当然更好！受罪程度越高，可能当时成功了，但是没法坚持，很快就会反弹，只有不受罪的才能保持。
首先消减的，不是储存在大腿、肚皮、臀部的脂肪，而是体内的糖类储存，尤其是肌肉里面的肌糖元。
————我说不运动，恰恰是防止消耗肌糖原的，运动，骨骼肌消耗的热量，首先是来自肌糖原的，而如果没有迅速的补充，那么肌糖原自然是减少的，而现在减肥，吃得少，糖分少，估计补充没有那么快吧。运动下来，（看什么运动了，如果是长时间低消耗的运动）反而才使肌肉被减掉呢。糖原也是讲动态平衡的。
很快，您就会变得慵懒无力。
————这个未必，要不叫MM和红茶干啥，就是防止这个的。
妖道推崇的，是多吃多运动，只是增加食谱中富含纤维素的谷物和蔬菜的含量。同时减少脂肪和糖类的摄入
————多运动必须保持，否则马上反弹，吃很多纤维素的东西撑大了你的胃，让你习惯于吃很多东西，一旦改变了食谱，也是马上反弹的，到最后，只能每天折腾自己，同时清汤寡水的。每天都要那么累，还不能吃好吃的（通常好吃的热量都高），活着还有啥乐趣呀。
家园 反对 很快，您就会变得慵懒无力。————这个未必，要不叫MM和红茶干啥，就是防止这个的。
别的不说，红茶含咖啡因和茶碱，有一定中枢兴奋作用，中枢兴奋跟运动系统没有什么关系。而且连着喝不了几天就没有用了，只能不断加大剂量，最后不喝就难受，犯困，没有精神。。。对身体没好处的。
家园 呵呵，您客气了 我说不运动，恰恰是防止消耗肌糖原的，运动，骨骼肌消耗的热量，首先是来自肌糖原的，而如果没有迅速的补充，那么肌糖原自然是减少的，而现在减肥，吃得少，糖分少，估计补充没有那么快吧。运动下来，（看什么运动了，如果是长时间低消耗的运动）反而才使肌肉被减掉呢。糖原也是讲动态平衡的。吃薯片，肝门静脉会不断送来脂肪，肝脏也就不断地通过脂肪异生作用，来合成糖元。（当肝脏习惯于此的时候，送来的脂肪不够，就会直接消耗血液中的脂肪，而血脂降低，就会促进脂肪组织的分解）
肌肉不是你不做运动，就不消耗的。即使保持一个静止的坐姿，你身体内的超过1/2的肌肉，也是在不停的收缩，运动的。要不然，你也保持不住稳定的身体姿态。而是直接软倒。这个消耗，是我们每天的基础代谢中很大的一部分。因为你也提到，大脑每天只消耗20%的能量。
能否减肥，关键是把摄入的能量，降低到消耗的能量之下。通过吃薯片来限制糖类的摄入，就是想调整身体内部的代谢途径，强制性的让身体消耗脂肪。但是身体已经习惯了消耗糖类作为能源了，除非逼不得已，身体是不会自动的消耗脂肪的。
而这个逼不得已的条件，就是血糖含量已经降到了警戒线之下。胰岛素开始大量分泌，阻止了糖元的合成、脂肪的合成，开始降解糖原。而这个降解的，不仅仅是肝糖元，也包括肌糖元。而要让脂肪开始降解，必须要等到糖元降解已经不足以维持血糖浓度的时候，也就是说所有的糖元储存，已经降到了警戒线以下。
所以，如果你想燃烧脂肪，就必须把肝糖元和肌糖元几乎消耗光才行。
长时间的处于饥饿状态（也就是血糖浓度一直处于警戒线之下）。身体才可能习惯自动的消耗脂肪。而像我们一般人每天饱食终日，身体的储存脂肪，是设定的默认状态。
按照正常的糖元储存量，和你的推荐运动状态，即使你三五天的不吃东西，你的糖元也不会消耗光。自然脂肪也不会有任何的消耗。当然，因为你每天只吃很少量的固态食物，并且补充适量的牛奶。你每天身体中的消化过程中的食物重量，被排除在外了（我们体内的消化过程中的食物和水的总重量，大概是一公斤到几公斤吧）。所以去称重量，身体的分量自然会减轻。
但是如果分析一下。体内真正减少的，只有糖元，脂肪的含量肯定是不会减少多少的，甚至可能因为大量的吃薯片而增加。
持续几天下来，您的糖元储存才能见底，身体才开始不情愿的消耗脂肪。而这个时候，并不是说您所有的糖元都已经没有了，身体会自动的储存一些保命的糖元在那里的。但是这个时候，让你稍微运动一下，就会发现自己的确是慵懒无力的。
咖啡因只是给你的大脑一个活跃性的刺激信号，并不能够带给你真正的活力。也就是说，只是你自我感觉良好，但是如果定量测试你的运动质量和运动耐力，都会大打折扣的。
综上所述，您的减肥理念，就是常见的那种既不想节食，按照您的话来说，（通常好吃的热量都高）；也不想运动，只希望能够走捷径，不吃苦，不克制自己的饮食就可以达到的。我只能说，短时间内，从数据上来看，您的法子或许是有效的，但是对于自己的运动状态，对于保持一个健康的身体，是有害无益的。
————多运动必须保持，否则马上反弹，吃很多纤维素的东西撑大了你的胃，让你习惯于吃很多东西，一旦改变了食谱，也是马上反弹的，到最后，只能每天折腾自己，同时清汤寡水的。每天都要那么累，还不能吃好吃的（通常好吃的热量都高），活着还有啥乐趣呀。呵呵，这就是两难的选择了，要么选择满足自己的口腹之欲和懒惰的心态，而保持一个难看的体型，要么选择吃点苦，来保持一个健康的身体和体型。
想什么都不做，就能够两者兼得，那只能在YY中。
- 复 呵呵，您客气了
家园 不是糖元消耗光了才开始分解脂肪 脂肪分解，异生作用是自始自终存在的，也是一个动态的平衡，并不是有个开关控制，只有糖元消耗光了才开始产生的，既然是动态平衡，当需求增加的时候，这个过程自然会加快。
饥饿的时候，抑制胰岛素的分泌，自然就加快了脂肪的降解，虽然同时也加速了糖元的消耗，但这两个过程是同时发生的，并不是先消耗完了糖元，再开始脂肪降解的，而一点脂肪降解产生的酮体足够多，又将会促进胰岛素的分泌，促进糖元的合成，把刚才消耗的补回来了。
家园 脂肪降解和糖元降解是两个独立的过程 并不一定会是同时进行的。这个有一个身体，或者说细胞的习惯在里面。对于一般人来说，身体一直保持一个食物充足的状态，体内的脂肪降解体系所净降解的脂肪，与净生成的相比，是微不足道的。这种状态，不会因为几天内的胰岛素分泌改变而改变。也就是说，即使身体处于饥饿状态下，你的脂肪代谢还会延续原来的习惯进行几天，才能调整回来。
而你的减肥方法，是不能够持续长时间的。也就是说，根本不足以支撑到身体形成一个降解脂肪的习惯，就必须要该变的。
所以，这也是我反对所有的突击性的减肥的原因。因为改来改去的，对于你的身体的脂肪代谢，没有多大的改善。而不能够改变身体脂肪代谢的习惯，想减肥，是根本不可能长期维持的事情的。
家园 没明白你为啥说不能持续 整个食谱的蛋白质含量相当充足，足以满足身体的需要，但同时较高的脂肪可以防止身体不得不将蛋白质作为热量来源，而产生大量氨，造成肾脏负担加剧。
几种东西，味道也不会太差，每天都有变化，为啥不能坚持？我这就是设计长期的计划，又不是把嘴缝上俄上几天突击减肥的那种，有一个月的时间，难道还不足一把身体的机能调整过来？
家园 你的设计并非不可行，只是面向的人群非常窄 只有真正的“宅”男“宅”女，才能够做的到。因为你虽然提高了脂肪的摄入量，避免了身体降解蛋白质，但是造成了体内糖储备的严重不足。任何一个正常的上班人员，按照你的食谱，都会造成低血糖的。
另外，你只考虑到了蛋白降解的问题，却没有解决脂肪降解的酮体问题。按照你的食谱，如果从薯片得到了足够的糖，那么肯定会发胖。如果得不到，那么净脂肪降解，肯定会带来酮体的问题。就这一点来说，你的减肥方案是不可能支持过两个礼拜的。
而且，说实话，你的这个食谱，并不比我提倡的粗粮更吸引人。至少在口味上，比不上正常的饮食方式。另外大量摄入脂肪的可能后果之一就是造成严重的厌食症。
家园 收藏了。 花，哪天碰到嚷着减肥的妹妹就推荐给她。