五千年(敝帚自珍)

主题:分析人口问题的方法 -- 冷眼

共:💬72 🌺101 🌵3
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      • 家园 好文啊,不送花说不过去,确实说的很透
      • 家园 那边我争了半天,也没你说的透

        呵呵,略逊一筹,佩服,佩服。

        另附加上一句,论坛里试图用1句话打败对手的人太多,所以很多ID的语气上务求强度最大,望您三思。

        • 家园 于是我至少略输个十筹八筹的……
          • 家园 你看,今天,事实又甩了他一巴掌

            在科大帖里最后被砸得没言语,一句:“我烦了、不讲了”就胜利了,乙己。

            外链出处

            上海尝试柔性延长退休年龄 分析称企业宁愿返聘

            上海市政府代那几个“脑残”政协委员,甩他一巴掌

            • 家园 难怪我甩的巴掌不响,没人回答么

              科技进步促进并保护人口增长的时间表

              以及之前纹石问的如何确保我们和美国得到一样充足且廉价的资源配置

              于是就这样你拍一我拍一你拍二啊我拍二地拍吧

              • 家园 被“现实”甩巴掌与被“网言”甩巴掌,这力度响多了
              • 家园 我讲过的话都认账,这是男人和太监的区别

                确保我们和美国得到一样充足且廉价的资源配置这个操作时间表哪里有,挺计派有?反计派有?

                科技进步促进并保护人口增长的时间表,哪里有?挺计派有?反计派有?

                我对人讲话有意见直接回帖就拍了,不喜欢装,于是走到哪里拍到哪里。

                这不,刚上网看到的,

                上海尝试柔性延长退休年龄
                就搬来拍一拍,以后再看到还会搬来拍一拍。

                还有一个石头是能从“社会地位低下=>没有职业道德的人”。

                E到D的推导过程:社会地位低下的情况下,你能指望他们有多高的职业责任感(社会地位地下=职业责任感缺失)

                链接出处

                另外,我觉得“我们和美国得到一样充足且廉价的资源配置”,我是等不到的。

                网上几句话而已,讲错了随便拍,我不会像别的人连这都耍赖。


                本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                • 家园 另外我觉得

                  E到D的推导过程:社会地位低下的情况下,你能指望他们有多高的职业责任感(社会地位地下=职业责任感缺失)http://www.ccthere.com/article/2100672

                  这句话在我理解里没太大问题。

                  你听说过西藏的旧农奴很有职业责任感么(狗腿子除外)。

                  • 家园 行啊, 没问题就没问题吧

                    我不会去讲:他社会地位高,你能指望他有多高的人品、多高的职业责任感,他们做出来的东西哪能跟别人比。

                    西藏农奴种田的责任感怎么样,你种过田,吃过他们种的米,那你肯定更清楚。

                    你们的想法我难以揣摩,确实,可能是你们社会地位比我高N个层次吧。

                    • 家园 层次理解不同

                      我所理解的层次,是譬如奴隶vs奴隶主,地主vs佃户,资本家vs工人之类的层次。

                      而不是,李公主vs我(OTZ)的层次

                      • 家园 那也就是说一个观点不管怎么理解都是正确的了?

                        大家都是正确的。

                        农民工的社会地位低所以职业责任感低,他们生产的东西和别人比那就是垃圾。

                        西藏农奴社会地位低所以职业责任感低,他们种出来的东西哪是人吃的。

                        教授们社会地位高所以职业责任感低,他们搞出来的东西那是文化垃圾。

                        小资们社会地位比农民工搞,所以职业责任感高,他们搞出来的东西那叫一个抢手。

                        人家讲的是生产,你已经发展到阶级对立了。

                        这层次,没法比。

                        • 家园 我就列举了三对关系

                          只是想说,人对于自己命运的操控性越大,同样产出下能得到的属于自己的报酬越多,劳动积极性和职业精神就越高。

                          小资和农民,农民工,教授,对于自己命运的操控性,难道不是一样的么?

                          有人能合法地人身买卖小资,农民,农民工,教授了么?

                          我看,你是把社会地位替换成经济地位了。

                • 家园 哈无力……这因果关系我还得再重复一次么?

                  科大胡不归:欧洲和欧盟,资源和科技,城市化,更替水平

                  二,要明确比较的目的。作为一项人与自然关系的基础研究,当然是有意义的。不过具体到人口政策,就需要深思了:最初的问题是什么?什么样的事实能用来支持什么样的论点?我相信,按照某些标准会得到结论,欧洲(或欧盟)的人均土地和矿产资源比中国丰富。不过,姑且不论按照某些别的标准会得到相反的结论(比如稀土、煤炭、水力),这个结论能用来解释中国和欧洲(或欧盟)经济发展水平的差别吗?我严重怀疑。因为显然欧洲不是靠种地和出卖资源致富的,现在中国也不是。欧洲富裕的关键是科技水平,而不是自然资源。如果在世界范围作一个统计,我相信各国的发达程度和人均资源的相关度很弱,跟科技水平的相关度很强。

                  故园湾里:继续同胡兄商榷

                  关于水力资源(?),不知道胡兄想比较的是哪个水资源,人均河流总量还是降水量。这个数据需要胡兄进一步提供。但是,请先分清楚常用资源和非常用资源,可再生资源和不可再生资源对人类生活的影响。

                  稀土我国储量的确世界第一,但稀土资源在我们生活中所占比重是多少?我们不能没有土地上出产的粮食物产,哪怕少一点都要有人挨饿;但如果没有稀土资源,或者稀土资源少一点,我们的日常生活所受影响会比饿肚子更甚吗?

                  煤炭储量按国别分,从高到低是俄罗斯(40%)、美国(25%)、中国、加拿大、德国、澳大利亚、英国、印度、波兰和南非,胡兄所言http://www.ccthere.com/article/2087179

                  “欧洲(或欧盟)的人均土地和矿产资源比中国丰富。不过,姑且不论按照某些别的标准会得到相反的结论(比如稀土、煤炭、水力),”

                  言下之意是,煤炭和稀土、水利一样,人均煤炭储量中国是超过欧盟的。我对此有所不解,胡兄能否给出具体比较数据?当然,占全球煤炭储量40%偏又人少地多的俄罗斯,胡兄可以置之度外先。

                  至于,经济发展程度及科技水平发展呈现正相关的关系,虽然无视了欧洲在资本主义萌芽阶段四处劫掠的先发优势,但我仍然认为胡兄说得很有道理!不过这就回到我之前提到过的一个问题上,那就是现在中国科技水平是否已经发展到了和欧洲或者欧盟并驾齐驱的地步?或者我们是否有计划,在多长时间内发展到他们的高度?哪怕只要有个愿景,先提前预支科技水平对于经济发展的促进作用也是可行的,虽然预支的程度和总量,胡兄还需要进一步推导一下。但倘若现在我们科技水平还不能追上有先发优势的欧洲,又连将来我们追上并超越欧洲的时间表都列不出来,胡兄“达到发达国家生活水平而不依靠出卖人均资源”的愿景,又怎么保证其不成为空中楼阁,画饼充饥呢?

                  胡兄,或者任何人,之后有对胡兄的观点进行辩护并回答我的问题么?如果没有,

                  胡兄“达到发达国家生活水平而不依靠出卖人均资源”的愿景,又怎么保证其不成为空中楼阁,画饼充饥呢?

                  就是因为胡兄没有,我才对他的乐观持谨慎态度啊。如果有这个可以说得通的计划表,不管是哪一派的,其实都是对胡兄观点的证明——哪怕是出自dragan之手的也是一样。

                  明白了?这不是谁有的问题,问题就在于谁都没有。因为没有,所以不行。

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