五千年(敝帚自珍)

主题:再谈信访 -- 常识主义者

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        • 家园 老兄,你写你的,她说她的

          梨花辩论连那帮88分子都退避三舍了,你就别和她争了。

          就是看问题的角度不一样么,没什么谁对谁错的,多一种角度多一种思考。

          我们严重支持言论自由!

        • 家园 写东西,不争论

          这是我给老兄的忠告。

          当辩论进入到了纯逻辑推理阶段,就没有什么意义了。所以,你不必纠缠于这样的辩论,继续写你的、不要受干扰。

          你写的东西有没有道理、是不是事实,只要有一定工作经验和社会阅历的人都能判断出来。

          • 家园 送花,为你这句

            你写的东西有没有道理、是不是事实,只要有一定工作经验和社会阅历的人都能判断出来。

        • 家园 你所描述的事实是不全面而有倾向的

          【1】上访:你写的是事实,但你对于这个事实的描述是有倾向性的 —— 你希望写出整个上访的全貌,但你所采取的分类,描述的重点,所举的例子,将给看你文章的人一个什么样的印象呢?

          你花了大篇笔墨来描述负面例子,而大量的正面的上访群体被一笔掠过,这是客观描述事物的方法吗?这是真实的,但也只是真实的侧面。

          【2】截访:越级上访,并不是到北京才叫越级 —— 县里到省里的人,老上访户的比例并不是那么多。同样,到省里截访的也并不是少数。

          【3】接访:我不知道在你那个地方要求直接见“书记、市长”的人比例是多是少 —— 如果不多,那么你举这个例子是没有普遍意义的;如果很多,那么不能说明该地的政府出了问题吗?

          【4】最后,你还漏了一点很重要的——消访,在中央或者省一级登记信访的部门将来访者登录销毁,以维护地方政府的政绩。这种腐败的蔓延将导致更严重的后果,而你却将其忽略 —— 那么能说这篇文章对于上访的描述全面吗?

          我并不怀疑你的真诚,而确实应该指出,你写的不够全面准确 —— 虽然你是经过实践的。你确实举有实例,但那些是有倾向性的实例,而不能代表整个上访群体。

        • 家园 你要保持沉默,继续继续,只是我的疑问,却是你的疑问的最好

          的答案

          我就不明白了,我写了几千字,你看到仿佛就是几百字,我的一些话你完全视而不见。没有调查就没有发言权,也许我写的不准确,但我的确是有过实践的。如果你认为我写的不是事实,那么你就把你知道的事实写出来。这种不举实例,高来高走、帽子横飞的讨论有意义吗?

          下面的连接,也许是对你的问题的最好的答复

          /article/2175020

          这被你列为第一条的,在信访中占的比例是多少?在信访工作中占的地位如何?对普通人意义如何?你没有说,短短几十个字掠过,之后你的所有篇幅,都是在大量的讲述一般人看起来很可笑的事情。

          以偏盖全,却来指责别人不理解,无语啊无语

          知道别人都会同情你,没关系,我有心理准备

        • 家园 老兄不必介意,总有一叶障目,不见森林的,花你的第一手资料
    • 家园

      社会是复杂的~

      理想主义是办不成事情的

      多角度有利于大家思考

    • 家园 有人听说过议员抱怨本选区选民都是精神偏执狂的吗?

      信访的本质,就是民众对政府行政行为不满的监督和投诉。在国外,主要通过议员在议会对政府的质询来实现。

      请问,我们的人大代表在哪里?都在干什么?

    • 家园 你对我可以保持沉默,但是我不能不对你的这个帖子

      ,里面的逻辑和偷樑换柱,保持沉默!

      先引用你的几段话吧

      第一种,因为政府失责或未完全尽责造成群众合法利益受损而产生的上访。这是最正宗的也是最合理的信访问题。比如干部违纪、噪声扰民等等,这个就不需要详细解释了。

      这被你列为第一条的,在信访中占的比例是多少?在信访工作中占的地位如何?对普通人意义如何?你没有说,短短几十个字掠过,之后你的所有篇幅,都是在大量的讲述一般人看起来很可笑的事情。

      第二段话,你在大篇幅的讲完这些其他的原因后,话锋一转,来了一个反问,问的真是妙,佩服

      下面说说信访工作的意义。在上一个谈信访问题的帖子后面,很多河友都提出了一个疑问,既然很多信访问题根本就是胡闹,占用和浪费那么做多社会资源,信访还有存在的意义吗?

      然后,在你的三段中,篇幅最少的有意义过后,到了你回答网友问题的方面,嗯,长长的篇幅

      你可以继续对我保持沉默,请原谅我无法不保留对你分析的权力,同时,继续保留质疑。


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