五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】西医何尝不曾中医过!!!! -- 王威

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          • 家园 不明白这样煮和做饭有多少区别

            能不能举几个实例出来。比如用哪些原材料,什么条件的烧煮过程,产生什么样的结果。结果成分又是如何,起到对人体通过什么机制起到什么样的作用。

            • 家园 网上有很多

              专题文章或者论文等等。

              你至少可以用“中药,煎煮,新成分”这种简单组合找找。

              这里有一篇。

              http://doctor.51daifu.com/2007/0305/5267F0B1C952T144427.shtml

              • 家园 粗看了一下,关于化学反应的部分也是来自现代科学

                这个部分,和西药制药有什么本质区别么?对于成分的分析,和药效的评价,还是要借助于现代科学和仪器吧。从这篇文章来看,我的感觉是制药方面,并没有体现出中医所谓特有的手法或者观点,应该是现代制药的普遍手法吧。如果没有什么本质区别,去强调中医和西医制药,就没什么意义了。(我不是医药相关专业的,只是从普通个人角度说说自己看法)。

                • 家园 我觉得你应该反问,西药是怎么研制的。

                  如果确定某个分子结构的药是有效的。难道西药都是化学家撞大运,撞出来的?

                  中药和西药在某些方面是共通的。但是又有不同。我的理解,中药因为是多种成分,所以调节的是整个系统的平衡(比如免疫系统)。西药单一成分,仅是对某种信号机制进行抑制或刺激。当然,一下吃多种西药,没准也能模拟出中药方剂的作用。

                • 家园 现在是在逐步做“注解“的过程中

                  传统中医给出了观察结果和规律,现代人用现代手段来解释,下个注脚。又比如某中药材经过炮制,药性变了,那么可以通过现代研究知道是什么化学物质发生了变化。

                  你所说的中医的特有手法,我觉得体现在中药配伍规律上。有了这个规律,再加上现代分子学层面的注脚,就为药物筛选,新药的研发打开大门。

          • 家园 不知道你做没做过化学实验

            组份比较单一的化学品放在一起,严格控制的条件下,才能得到想要得结果。

            一群成分不明,组成极其复杂的,有机物为主的树皮草棒种子,在没有严格温度、器皿、催化物的控制条件下,放在非纯净水里煮煮,就能在“烧煮过程中发生的可逆或不可逆化学反应,生成新的化合物,从而构成有效成分”?!这不是蒙人吗。

            古代练金术也是这样,但从来没有金子炼出来。莫非中国的药罐和水特殊,就偏偏能生出有效成分来治病。

            • 家园 这话可就不对了……

              很多化学实验的要求没那么严格的……

            • 家园 这可不是你炼油

              你还是自己先去查查相关论文文章再来说话吧。一说就错,没什么意思。

              另外,别故意歪曲出什么“非纯净水”。做中药学实验,纯净水还是搞得到的。这种玩笑没什么意思。

              • 家园 你可别说,哪怕搞定水的净化

                不管什么什么医,如果做到保证饮用水的安全,提高预期寿命十年是很保守的。

                古人为什么认为喝茶有益健康,就是泡茶水需要煮沸这一过程本身排斥了很多健康危害。道理他们可能不知道,但是实践证明了。烧开水的健康裨益对于古人而言远远要明显于绿茶的抗氧化作用,那时能活到得癌岁数的人到底不多。

                油人强调“纯净水”不是随便乱说的。

                你的反驳提到“查论文”倒是有些不知所云。油人的说法没有什么不严谨的地方,实验设计就是越简单说服力越强,“控制条件”对于可复制性是必须的。实在不清楚你要人家查什么样的论文。

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