主题：也谈电动+油电混合动力汽车的发展 -- mazda6
- 复 续集 1
家园 汗，这个Toyota做得是不错 所以toyota世界第一汽车厂商的名字，可不是像VW那样浪得虚名。去年因为工作机会，拜访Wolfsburg VW研发中心，VW刚开始琢磨electrically driven air conditioner，可惜很多好的解决方案已经被toyota研发完毕，并且在美国和欧洲注册了专利，唯一的空白就是中国。VW估计准备在中国走抄袭的路线，呵呵但就凭这个就“世界第一”，未免倾向性太明显了……
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家园 不能这样粉头又大的 大众的缸内直喷，分层燃烧加TSI实现了最低的排放，最大的功率， 比头又大的所谓VVT要先进不少。现在头又大在国内的销售已经不敢提动力强劲了。 至于省油， 早有研究指出在高速和城市环境下Prius未必有更低的排放。考虑到电池的而外成本，大多数人的实际碳排放反而更高。
对于电助力转向， 电空调在电池电压升高后用起来简单得很， 根本不是什么技术活。
家园 VW的技术是有明显缺陷的 1 VW的downsizing ，特别是在turobcharger + TSI 技术，都是根据德国高标准的燃油+机油标准研发，可是它从来没有考虑过类似中国这种国家，出了几个大城市，高标号汽油都不好买到的情况。特别是对于汽油机使用turobcharger + TSI，必然导致缸压上升，汽油机的尾气温度很高，turbocharger需要依靠机油连续的流动才可以散热。这一些都导致，在保养上，必须使用昂贵的全合成机油+高标号汽油，只要保养有一点问题，就容易出现烧机油。VW的车子，在国内最出名的就是烧机油问题。
2 VW的turobcharger，特别是汽油车上的设计，有安全隐患。前一阵，上海大众的CEO，刘坚等四人，就是驾驶大众最新型的SUV,途观(土棺？？)在试车出事故，车上四人全部死于车祸后的火灾！
火灾的起因，就是车祸后，高温turobcharger引燃机油，从而悲剧了。
3 至于VW得意的DSG 变速箱，就是更没考虑中国大城市堵车情况，在中国市场投入几天，就因为高温，必须recall,这都是啥事啊！
对比来看，toyota在普通车辆使用都是成熟技术，自然吸气的发动机，保养+燃油都很便宜，质量也可靠。
对于真的要求性能，也有lexus, acura 这类车辆满足客户的需要
家园 奔驰宝马都在用TSI+Turcharge, 难道是落后？ TSI+Turbocharge在国内的普遍实践都是93号， 和日本车没有什么区别；
缸压和日本车基本相当。一般日本车压缩比10.5,大众Turbo的压缩比10.3，基本没有区别；
烧机油是大众以前的铸铁发动机听说过，现在新的全铝发动机还没有听说过。 至于合成机油， 好像丰田全系列保养时4S店都全力推荐；
以一辆孤立的高速撞车事故臆测车辆设计故障好像太过了。途观欧洲销量第一毕竟不是浪得虚名；
DSG现在还在卖，你倒是说说有什么问题？
说道丰田的问题那就多了去了。去年中国的凯美瑞隐瞒3万多辆刹车故障问题；汉兰达上不了17度坡；今年美国的刹不了车的问题；
说一千道一万， “成熟技术”其实就是落后技术， 当年桑塔纳就这么忽悠中国老百姓的，现在咱不吃这一套。
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家园 好像电驱动的空调根本不是问题 关键是电池电压。沿用旧的12V，500W的空调用电也要50A平均电流以上， 线缆损失太大。如果采用288V的电动车电池，空调的电驱动根本不是问题。
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家园 写得很好，不明白为什么 mazda总在夸奖toyota？
electrically driven water pump这些最好再解释一下，否则一般人不会觉得电驱动的水泵、空调有什么特别的。electrically driven air conditioner
electric hydraulic power steering
家园 简单说就是实现相对较为精确的控制 纯机械控制不够聪明，有时候不需要消耗那么多能量，就浪费掉了。
电动的要精确一些，节能是必然的。
故障率和价格必然也更高，任何solution都是一个综合各方面因素之后的compromise
当然随着科技进步，高故障率和高成本的代价正在逐步降低，而人们对其他一些东西（比如舒适，节能，体面……）的追求也在逐步升高，所以倾向性会逐渐移动。
所以说，这些东西的出现是必然的，原理上的确没有什么特别惊艳之处，但是很多细节处理颇需费一番周折。日本人还是很有值得世界人民敬佩的地方的。
家园 外行看热闹，内行看门道 Toyota的技术水平，的确比VW要强很多，上面说的只是toyota技术专利一点点而已。接着咱们来解释一下这些技术名词
1 electrically driven water pump
自己经常动手修车的，都明白，普通汽车的水泵是通过一根belt，由发动机推动的，也就是说水泵的转速和发动机的转速成比例。但是水泵是用来推动冷却液的循环，很多时候冷却液不需要太快速的循环，比如冬天冷车启动，而且直接用发动机带动水泵，凭空增加发动机的阻力，加大油耗。这种设计的优点，就是结构简单可靠+价格便宜。如果可以用电机来带动水泵，这样根据发动机的工作状态，来决定冷却液的循环速度，就可以有效降低油耗，而且让发动机工作在更理想的状态
2 electric hydraulic power steering
一般的车子都是前轮驱动，为了在动力输出和转向之间做出优化，所以需要 hydraulic power steering 。普通的车子，hydraulic pump都是由发动机带动的，也就是说即使在高速行驶状态下，hydraulic pump也在高速转动。有驾驶经验的都知道，hydraulic power steering最常用到的，就是在低速和parking的时候，一般人很少在高速行驶状态下，大规模转向的。所以更经济的方法，就是让电机来推动hydraulic pump，根据不同的行驶速度来决定pump的转速，这也可以减少油耗
3 electrically driven air conditioner
开过带空调的车都明白，夏天开空调，油耗上升，是吸收发动机动力的一个黑洞。用电池+电机(工作效率远比发动机高多了)推动空调，就避免低效的耗油，而且也可以有效减轻重量。
4 实际上prius aerodynamic design 更是优秀，比大多数车辆的风阻都要小。
家园 这是Energy Saving Parts，太有技术， 太重要了