主题：【原创】砖家的业余教育经验（原载于sonicbbs） -- 砖家
家园 认同 基本上，小学初中如果不是学校前茅，基本没必要。高中的奥数得奖者基本比一半以上数学老师都要强的。
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家园 兄弟的帖子怎么老有人投草啊？ 这一页就有两根了。有人刻意打击报复？没说什么事嘛，想不明白啊
家园 某些人的气量小的可怜 说不过理就来这套。
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家园 做题目比教师强是一定的 我家孩子今年初三,每天作业做到10点,我老婆还在说她这门课不是最好那门课不是最好怎么办,是不是去补课.我跟她说,做到10点还补课,你让她不用睡觉了吗.
只能说国内的环境太BT了.我认为我孩子的各方面能力都很强.但只要成绩不是顶尖,国内就没办法.
家园 国内的环境其实还可以 用正确的方法，加上适当的勤奋，以学校教科书内容为主学习，高中考一个重点高中，大学上个211或者985其实是挺平常的事情。
但是，在各种各样的利益推手驱使下，很多人以为，必须要额外加码，必须要上各种特长班，必须要请家教才能成绩冒尖，才有出人头地上好大学有好前途的机会，人为地把学习的难度和竞争的激烈程度夸大了。
现在省一级重点里中等偏上的学生，考211或者985大学都是很现实的，并不是痴心妄想，而这些学生也谈不上多冒尖。
还有一种常见的误区就是如果我孩子不补，别人孩子去补课了，我孩子就会落后，所以没办法，必须加码。实际上，这里故意忽略了一个逻辑，补课是不是提高成绩的充要条件？不补课不加码，是不是成绩就一定比别人低？这个问题不理清楚，很多问题都会陷入误区。我写这个系列帖子，就是和大家探讨，国内的教育是不是真的残酷无比，不按照社会上流行的疯狂的方法做，就一定会被埋没，成绩一定会不好。要取得好成绩有好前途，是不是必须跟随社会潮流这样蛮干。如果不是这样，那么有什么比较好的方法。
家园 个人建议啦 学习要注意效率和方法，否则上了高中势必睡眠时间更少了。
家园 其实只要混一个普通的大学，出来以后混和啥大学没啥关系
家园 我见过的最无厘头的，是一边因为成绩很差在找老师补课，一边 还在学奥数。因为这可怜的学生的爸妈根本不知道奥数的性质，以为学了奥数能够学到“思维”，数学成绩会提高。
家园 学习方法肯定有问题 小学没上过任何奥数班，只是看了老妈给买的几本书的飘过~
家园 也不能一棍子打死就说没用 我自己的亲身经历感觉还是有点用的。
家园 不是说一点点用处都没有 而是说这种产出和结果与全社会如此的狂热投入时间、财力如此的多，带来的如此大的副作用，隐性损失的如此大以及家长如此高的期望之间不成正比。
家园 就以现在这种模式的奥数课程 这种产出和结果是很正常的。这样说吧，就算没有奥数，照样还有英语，乐器等等项目可以让大量家长投入非正常的时间财力和学生的精力企图来获取根本就不可能和期望成正比的结果。这个错不是奥数的错，是目前的一种社会惯性。但奥数不是完全无辜，有些人利用它作为赚钱工具而隐瞒了奥数的真实面目。
奥数说明白点是个严酷的竞技项目，淘汰率奇高。举个例子来说，全国初中数学联赛，上海赛区的得奖人数（一二三等）控制在200名以内。的确凡是得奖者，甚至差点得奖者都能在进高中时得到莫大好处。但这200人相对庞大的非正规奥数参与者（且不说大部分得奖者其实都是竞赛底蕴深厚的初中正规训练出来的，而非遍地的奥数学校出身），算算就知道这个期望能有多少？有多少家长了解每年有几项竞赛，有多少得奖额？还不是跟风者众！
家园 不对，大部分得奖者都是奥数学校出来的 但我说的奥数学校指的是市区两级正规的奥数学校，不是民办的那种野鸡学校。我初高中读的奥校是上海市业余数学学校，也就是市奥数学校，授课的都是上海市教委数学教研室的资深教师，当时市面上的奥数教材几乎都是他们编写的，只有在市级以上数学竞赛获得二等奖以上名次的学生才能报名上课，我就是在小学里获得了全国华罗庚金杯赛二等奖，所以有资格进这个班，我的另一个小学同学只获得了市数学竞赛三等奖，就不能报名，只能在区里读奥数班。所以市区两级的正规奥数班几乎把全市的数学尖子一网打尽了，当时奥数竞赛的得奖者几乎全部出自这种正规奥数班，我初三时的那届全国初中数学联赛的上海赛区一等奖有一半在我读的奥数班里。这些人多数确实是就读于竞赛底蕴深厚的初中，但能获奖主要还是市奥数班的训练有方，和就读的初中关系不大。
家园 要注意因果关系 奥数学校把好苗子都招进去，培养出的得奖者多是应该的，能不能出成绩主要还是看学生自身素质
正规奥数学校主要着眼于和其他省市的竞争