主题：【原创】苏联解体教训：政治变革危险期与主体民族主义危险性 -- wage
- 复 你想说什么？
家园 原来波罗地海三国这么牛逼，能把俄罗斯当包袱给甩了， 军队不听指挥，请问不听谁的指挥？什么叫人心向背？真是搞笑。照你这么说原来苏联解体是俄罗斯人乐意的？敢情这普京也是没有良心的！
解体前俄联邦的经济条件就加盟共和国中最好的。我说的是什么？你在的想又是什么？不要自己树个靶子玩。哈萨克斯坦有资源？俄罗斯卖的资源比哈萨克多了去了。石油涨价光涨俄罗斯的，不涨哈萨克的？
俄联邦的人口自苏联解体以后就一直在负增长，比乌克兰好不到哪里去。二十年间向下掉了快一千万了，一千万全是非俄罗斯族人口？俄联邦的老龄化比中国狠多了，你看看俄罗斯族的出生率。解体后最初十年，每年俄罗斯移民到西方的人数都在六位数，除了犹太人就是俄罗斯族。那可是真正的精华，不然像美国那么精明的，会收？还“总体看确实甩掉了包袱”，笑话。我看这俄罗斯把“包袱”都甩给西方了。
没想到在你眼中俄罗斯这二十年民族结构还是变好了？俄罗斯族的比例还是上升的？我可以告诉你，绝对不是。如果采信一般的数据1989年时，RSFSR的俄罗斯族人口比例为81.3，而在2002年，RF的对应比例是79.83。2010年的数据给出的也是80，也就是说二十年间俄罗斯族的人口减少的更明显。唯一的可能是东斯拉夫族人口结构的老龄化趋势更加明显。乌兹别克斯坦是穷，但人家是少数几个人口保持正增长的前苏联加盟共和国，其境内的俄罗斯族人口确实在减少，相比俄联邦内的俄罗斯族人口减少的比例差不了多少都是5~7%。
你问我想说什么？我也想问你，你到底在说什么？
你连个公开的数字都懒得去查，叽叽喳喳一大堆，你说你说明了什么？总之按你的逻辑就是，俄罗斯族连俄罗斯联邦内的基本盘都没有守住，至于前苏联的其它加盟共和国更不用提了。
苏联是解体了，没错，解体了对俄罗斯族整体到底有什么好处，反映在哪一个指标上，你倒是给指出来。
家园 得了 你也就点抬杠水平了。
废话不多说了。
家园 你应该仔细看看当年中亚五国出事时候cctv新闻 比如说吉尔吉斯斯坦总统下台的时候，你看新闻中间的场景像超过俄罗斯的吗？
1、2010年俄罗斯俄罗斯人均GDP达1.2万美元，真么能得出哈沙克一贯超过了俄罗斯的数据？
2、哈萨克就算再好，与俄罗斯有何关系？苏联时期俄罗斯能从哈萨克得到啥？不倒贴就不错了。
香港富吧？台湾富吧？说不定还要大陆倒贴。
2、
另外说一下，你所谓的“包袱”加盟共和国中，有很多的俄罗斯族，非常多。到今天乌克兰和哈萨克斯坦仍有20％以上的俄罗斯族人口。“包袱”？当然了，比如说乌克兰的克里米亚，还有哈沙克的北部地区原来是其实是俄国的，在苏联时期为了民族友谊送给了两国。
乌克兰的良田和工厂，哈萨克斯坦的发射场和矿石这些看起来都是包袱。任何组织，甩完包袱后，总量指标不论，人均指标总应该是正增长的。这甩包袱能把前苏联各加盟共和国中的俄罗斯人口的生活水平，甩到只有原先的一半的那是两个问题，苏联解体后生活水平下降，并不能否认以前苏联援助朝鲜是负担。因为导致水平下降的并不只有这一个负担问题。如果苏联解体后俄罗斯继续援助朝鲜，可能生活水平下降更快。
从理工科角度看，就是事物是多因素影响，不能只孤立的看一个因素。
如果没有人是弱智，唯一的解释就是民族分歧在解体中不是主要分歧。而是“富人”和“穷人”的分歧。换句话说，俄罗斯的官僚毁掉了苏联，还有绝大多数俄罗斯族老百姓的生活，从而得到了他们想要的东西。那为啥波兰等等东欧那么多国家都不解体？光苏联和捷克斯洛伐解体了？
- 复 事实证明了
家园 跟你比，我真是感觉到智商上有优势。 可能是体制派为了洗地而不顾基本的逻辑了吧。
做二等国民还是平等的国民，这是个问题。
按你的逻辑，我们抵抗日本人干什么呢？在日本统治下的台湾人生活水平就比大陆人高多了。