主题：青山遮不住，大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人
家园 就是没有，就是没有…… 证明什么了？
至多证明有人愿意支付高价获取更高级的商品。
丝毫不证明不那么高级的非转基因油不安全。您自己也没这么说。
家园 请教海外网友，特别是美国的，有一部电影叫 孟山都眼中的世界（The.World.According.To.Monsanto）
据国内网上流传此视频的按语称“此视频被美国禁播”，我觉得不太可能，但是没有证据，请海外网友如果方便，提供证据证明，谢谢。
家园 稻米的安全性是需要非常小心的 我们知道，稻米对很多重金属和砷都有异乎寻常的吸收性。比其他玉米小麦的吸收率要显著的高。
同样的重金属污染的土地，种植玉米小麦可能就没有事情，因为这些作物很少吸收；但如果种植稻米，则可能造成急性砷中毒。
新型作物，需要高产量，速生，那么其对营养元素的吸收性很可能就提高，存在可能性快速吸收更多的重金属或砷。
中国南方的土地已经严重重金属污染了。如果万一某种作物增强了对重金属的吸收，则大大加剧其危害。
转基因没有什么，这很可能是未来的必须走的一步。但目前看，走的过程实在是太草率太伪科学了。
把没有验证过的东西当作验证过的来说，把没有做过实验的当成做过实验的；把美国人做过的实验当作是自己做过的。
转基因有确实需要验证的地方。比如，这10年来，可以养200只猴子，用转基因水稻喂养10年，很多东西都可以说清楚了，至少有的可说了。现在什么艰苦的实实在在的实验都没有做，只拿美国人的研究报告重复一遍。美国的土地没有那么多重金属你怎么不说？同样的水稻，种在其他地方没事，种在斯里兰卡就造成几万人中毒。同样的土地，种植玉米没事，种植水稻就严重吸收重金属。
转基因水稻，种植在不同的重金属污染地区，吸收情况调查过么？这10年时间，有充足的时间去调查对比一下。这些应该做的实实在在的事情没有人去做。而美国没有在国内推广转基因稻米，所以你们也就拿不出来美国的报告充数。中国的转基因技术是自产的，不能拿美国人的研究报告充数。
政府10年前就要普查重金属土地污染情况，至今都不敢把报告拿出来。
而各级政府食堂禁止使用转基因食品，各级政府自建特供农场，我们都是很清楚的。这就是铁一般的事实。
如果真的像你说的那样全面规范，科学审慎，仔细严谨，那先把10年前就开始调查的全国土地重金属污染情况公布一下。
家园 这就是严肃有意义的反驳嘛 看到现在，这还是第一个如此的贴子呢。
你问的问题据我所知，大概是出于以下原因：
目前的转基因水稻还是抗虫型的，吸收土地内金属元素的能力与其它水稻品种没什么区别，而且2009年转基因稻才有两种拿到安全生产证书，没这证书前，是不允许在其研发基地之外随便再找几个外县合作伙伴就可以试种的。
说到重金属土地污染问题，据我听到过的一些零散的消息，不公开的原因恐怕是问题很严重，严格的按安全标准来，不是少数而是相当大区域的田地最好是要强制抛荒的，但目前我们国家的耕地根本没资格这么挥霍。
家园 那就不要说是经过科学验证过的。 事实是没有经过科学验证。但国家没有办法了，不得不推出转基因。估计没什么事，对绝大数身体不过敏的人来说，很可能是安全的。但欺骗屁民们说说验证过的，就是伪科学了。
明明是未来粮食不足，“低阶级屁民"们不得不用身体去尝试转基因，没办法的事，帮闲文人却吹捧成经过科学验证安全，利国利民的大好事。
有这10年时间，连续养10年猴子，能说明很多事情。这种真正的科学实验，帮闲文人们不去做的，因为低阶级屁民就是实验品，比养猴子便宜。
我觉得还是质监局对三鹿奶粉的态度比较科学，“免验品”，我们没检查过，质量不知道，你们自己吃吃看。
（我也知道奶粉里面只有酪蛋白，维生素，科学理论推测无毒无副作用。但是你究竟检验过没有？）
家园 必须要分清什么是原有的风险，什么是因为转基因才附加的风险 你指的出重金属污染风险，是个存在的问题，但它与转基因，至少目前已知的转基因作物之间没有关系。有的话，请你直接指出。
食品安全检测，并非必须要用猴子才行，这似乎并不是什么新闻，更不是中国的独创。中国的转基因研究者进行了符合国际标准的多年的安全检测才为新品种拿到了安全证书，如何成了欺骗他人的行为呢？如果说因为亲缘近所以不用猴子不行，可离人类亲缘最近的实际是黑猩猩，按这逻辑，用猴子照样是欺骗群众啊
奶粉和转基因之间的关系在哪呢？三聚氢胺是科学家们用实验证明对人体有害的物质，而BT蛋白是同样的国际学术界公认对人体无毒无害的物质，混为一谈能证明你什么论点呢。因为三鹿奶粉有害而禁止奶粉生产销售，这种事情显然是最愚蠢的人也不会做出的决定，而要因为根本没有任何证据显示转基因有害却要禁止它，那又是怎么的选择呢。
另外，使用“屁民”这种自辱之称，除了煽情外，没有任何其它意义，只是让你原来颇为平正的讨论水准生生下降了一整阶而已。
通宝推：卷心菜,Climb,
家园 您的忧虑是对的，但是推理上有问题——仅指重金属吸收问题 金属污染问题对于所有水稻都是存在的。您的疑虑是高产水稻对于土壤中营养元素的富集作用更强，这也是可能的。
但是现在的转基因作物，转入基因主要都是抗病虫害方面的功能，高产不是着力点——因为产量涉及的基因数量很多，现在还没有什么清楚的研究成果，自然无法应用。
另外，用灵长目动物做安全试验基本是不太可行的，原因之一就是繁殖周期太长，无法看出对于后代的影响。