主题：【文摘】保守的革命者――在杨振宁荣休晚宴上的讲话词 -- 不爱吱声
家园 大家都是这么干的，不过细微的地方各有不同 李的排名其实是第一作者惯例：就是说第一作者的贡献是大于等于后面作者的贡献。如果一个人的贡献远大于其它作者，那就放到第一位。如果大家的贡献差不多，或者说不好意思抢，那就按字母顺序来。因为按照惯例（这个可是真格的），所有的作者都必须对文章做出不可忽视的贡献。大家之所以争抢，很大的原因就是因为nobel奖一次最多只发给三个人。如果作者的数目超过三个，按理来说缺了谁都不可能有这篇文章，既然大家都不可忽视，怎么挑出其中贡献最大的三个来呢？
还有就是我说的最后一位作者惯例：排在最后的作者才是真正的老大。这个基本上是按资历来排的，也就是按学生，博士后，副教授，教授，大老板这个顺序来的。你要不是这个组的你根本就不知道这个文章的实验或者计算主要是谁做的。
还有一种是通讯作者惯例：就是文章作者里指名了谁是通讯作者并给出了email地址的那个才是做出最大贡献的。很多小老板写的文章都是这个格式。因为学生要放前面，大老板要放后面，但是自己才是主要作者，怎么突出自己涅？只好放个通讯作者了。
你要是看过nature,science就知道了，那里面的作者列表里会着重指出其中哪几个作者做出了相同的贡献。这个数目好像不会超过三。所以这要是拿nobel了，那好办，找出那些做出了相同贡献的作者。一个不能少，一个也不会多。
家园 。。。 。。。
家园 杨对 《李政道传》（by季承）的反击 这里面对许多流传已久的针对杨的说法做了一一辩驳，我觉得很有意思。值得一读。兼听则明，偏听则暗嘛。
河里不提倡全文文摘，下面只提供链接。杨振宁回应“杨李决裂”:《李政道传》有不实之处或网易的链接。还有一篇第三方写的与季承先生商榷：评“李杨之争”怎能如此不严谨。
八卦一下，季承就是故去不久的季羡林先生的儿子。
为完整起见，下面是《李政道传》书中观点的链接大家可以对照阅读：季承:李杨之争起于排序 我与父亲季羡林只是朋友和《中华文摘》文章：李政道与杨振宁恩怨始末（文摘内容基于季承的《李政道传》）。
家园 感谢不爱和楼下白子 俺不是学物理的，但很想了解一下业内人士对杨振宁学术的评价，曾问过学物理的朋友，现在又看了两位的帖，很有意思。谢谢！
家园 也许这就是区别 在美国，一般将自己领域前人的成就都需要研究的很透，大家聚会，也会讲讲巨匠们的趣事。 但这儿是尊敬成果，对老了的人，就有点人走茶凉了。 对此，不予评介。但教博士生课的人，大都是在一线的中青年。
对杨， 有一点疑问， 他最大的贡献是治学， 那么他是在将这一点传承给中国年轻人吗？有时候觉得，还是应该多学学怎么作学问，而不是学怎么作名人。
我的观点是，他的治学好，就学他的治学，在清华每年搞个杨振宁学术周，效果不更好，为什么要将一个曾经辉煌的躯体花重金放在那儿？呜呼哀哉！
家园 贴出这篇文章的目的是让更多的人知道到底物理学家是如何评价杨振宁先生的 不能因为他娶了一个年轻的妻子，就可以随便抹煞他对物理学的贡献！
爱因斯坦和牛顿在家庭爱情上都有让人无法接受的一面。相比较来说杨先生根本不存在背叛家庭的问题，为什么大家讨论爱因斯坦和牛顿的时候总是讨论他对物理学的贡献，而到了杨振宁先生这里，我们专注的却是它的私生活呢？
我希望借转贴此文，将大家更多的目光集中在杨先生的学术贡献上，更多的目光集中在杨先生的治学思想，治学方法上。
家园 花这句，非常同意兄弟的这个意见 杨在物理学上的成就我辈已经是无法望其项背了。她虽说娶了一个年轻老婆，但是这是你情我愿的事情第三者实在没什么好说的。
我也看了方舟子的文章，其实在第一次看李杨之争的时候就很好奇为啥高能物理学界使用姓氏排名呢？很奇怪。
在很多地方都是写文章的人排第一，大老板是通讯作者，其它有贡献的作者随机2，3，4，5。。。。。，大家看文章的时候只要看第一作者和通讯作者就明白了是怎么回事了啊。当然时代不一样我也不太明白那个时代的特点
家园 学术成就上可能杨更牛，但是人品和对中国科研的贡献上 李做了更多更大的贡献。
单说一个CUSPIA,是由李政道发起的中国物理学优秀学生赴美国知名高校物理系深造的计划。
改革开放初还没有多少国人迈出国门，由这个计划每年遣送人才数以百计。我看到很多50岁左右活跃在美国学术界的中国教授都是这个计划培养出来的，李功不可没。
我看过一个报道，CUSPIA初，中国学生刚到国外两眼一抹黑，不断写信向李寻求帮助，李和他的夫人承担了很多类似秘书的工作，他们家的信箱超载，连邮递员都不愿意了送信了，李夫人只好开车送到纽约大的邮局直接投递。这种事无巨细的琐屑的工作，不是一般人愿意承担的，更何况对于一个时间像金子一样珍贵的顶尖科学家来说。
李还设立莙政学者计划，“莙政”源于李先生夫人和李先生名字中的各一个字，奖励本科生的基础科研。提供一定的经费。
这个莙政学者计划还特别要求女生占有一个的比例，以鼓励女性从事基础科研。
我身边有好几位朋友，20岁出头就培养了科研的兴趣接受正规的科研训练，获益不少。
当然杨和李，两人的学术成就都是高山仰止，我等小辈永远只有仰慕的份，只要能做到1%,此生足以。
但是对李先生，除了对他学术上的仰慕，对他的人品和他对中国科研的贡献，我深深的钦佩和尊重。
家园 没能迎合主流价值观罢了 牛顿是皇家爵士，死后国葬，英国人主导世界时当然赞扬他的科学贡献。
爱因斯坦弃德投美，参与原子弹项目，美国称霸后当然要赞扬他的科学贡献。
对美国来说，杨振宁的诺贝尔奖对美国又不突出；对中国来说，杨振宁留美，lp尸骨未寒就续了弦，于公于私不符合中国主流观念。谁会费劲捧他呢？
尤其李政道在夫人去世之后，给中国学生设立一个奖学金，用自己的原配的名字命名——杨就又矮了一截...
家园 就是看不上这个杨 说到学术那太深了。咱不懂。所以只能从大家都走过的路来看。
先看一点两个人的经历。杨是44年的西南联大的硕士，45年进芝加哥大学，48年拿的博士。李45年是西南联大大二的学生，46年进的芝加哥大学，50年拿的博士。也就是说，杨拿到博士学位的时候，李应该刚刚开始读博士。52年李才走出校门一年多一点。而杨已经发表了一些文章，而且已经在普林斯顿的任教了。一个已经成名的前辈会去找一个刚刚走出学校的新博士合作本身已经说明杨当时非常需要李的想法和能力，更何况当时要合作的统计力学是杨的长项而不是李的。所以李在当时做的工作一定对杨非常重要，所以杨才会去找李。
如果考虑到李做为一个刚刚走出校门的新人，被一个已经小有所成前辈要求把署名顺序换一下，而且是换到有明显暗示第一作者才是作者，而第二作者基本上可以忽略的方式。于山某的解读，这是基本上可以说是赤裸裸学术讹诈。所以李当时才会同意。而后来，估计李也明白过来杨需要他远远大于他需要杨。所以后来就不再同意换署名顺序了。
对于杨在学术上的成就，因为拿了炸药奖，想必是好的。至于人品和治学就免了吧。从能讲的出换署名顺序这一条，基本上就是属于学阀那一类的。要不是李有本事，换一个弱一点儿的，就这一条就能把人家在学术界压个十年八年的为他做苦力。说到这儿，真是应该找一找这个杨的学生们来和李的学生们比一下，看那个的成就更高一点。
- 复 就是看不上这个杨
家园 这逻辑真强大 李芝大毕业后,先搞了阵子天体,很不顺利,然后去了Berkely,又
很不顺利.这种时候杨找到奥本海默,给他发了去高研中心的
offer,然后开题做出了两篇统计力学的经典论文.
杨帮了李可以说几个忙,居然按下文的逻辑,居然杨是狼心狗肺的
一个已经成名的前辈会去找一个刚刚走出学校的新博士合作本身已经说明杨当时非常需要李的想法和能力，更何况当时要合作的统计力学是杨的长项而不是李的。所以李在当时做的工作一定对杨非常重要，所以杨才会去找李。- 复 这逻辑真强大
家园 于我，帮忙而要回报的叫市恩 当年是怎样没在那个时代，也不在那个圈子里，不觉得有资格说什么。不过于我，学长提携学弟是应该的。要求学弟为此付出就是“狼心狗肺”。这里的逻辑在于要求在前还是在后。如果学长要求在前，“合作”前就已经讲清楚，这是我的项目，你帮我做，我要署名在前。那是一回事儿。可要是以合作开始，出了结果后才要求署名的不同，那至少也算是误导。合作就是合作，说是合作那就要按合作来要求。没有特殊理由，如何署名就是要按惯例。事先说好的如何署名不在此例。帮忙，就说帮忙。老子帮你找个项目，你帮老子做。做完后，老子要第一作者的名。不是个好人，可也不能算是人品问题。可要是以合作为名，结果出来以后再说要署名权那在山某的眼里就是很可疑的人品问题。如果要了署名权以后还要说三道 四的话，于我，那只能说是下品人格了。