五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】我支持转基因研究但选择不吃转基因作物 -- snark

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                • 家园 为什么是正态分布?

                  不明白为什么你假设草酸磷的残留分布是正态的?自然界很多这种现象都有很大的尾部的。这就是为什么我们每过几年就会看到百年一遇的洪水,或者千年一次的大经济危机。这都是根据正态分布算出来滴,

                  • 家园 在概率论里有一个基本的定理--大数定理

                    当影响的变量足够多的时候,不管每一个单一变量相关的分布是什么分布,最终这么多的变量所确定的分布就是正态分布

                    这是一个非常美妙的定理,其结论就是一般的分布就是正态分布,所以做药物试验还是生产过程中的检测误差,基本上都是用正态分布来进行分析的。

                    • 家园 不是吧

                      大数定律和normal没关系,中心极限定理和normal有关系。iid random variables,他们的均值asymptotic normal。

                      • 家园 貌似还应该是中心极限定理的一个推广定理

                        没有仔细的去查,所以我的表述不准确,甚至说是有错误。

                        但在这里还是关注这个问题,中国有关部门宣称检测了多批次的草甘膦残留,没有一次超出6mg/kg,而昧国对大豆草甘膦残留的标准却是20mg/kg

                        如果说中国进口了大豆50批次,每一个批次抽了5个样本,那么就是250次检验,然后250次检验都没有一次发现草甘膦残留超过6mg/kg

                        可以知道这个正态分布的均值和方差极小,即便均值等于0.那么这个标准方差最大也不超过3,(均值+2倍标准方差,几百次都没有检验到的概率是极低的),那么昧国的20mg/kg则最少在6.666倍标准差以外,这是一个低得不能再低的概率,因此可以断定说中国检验多批次都低于6mg/kg的官员要么在撒谎,要么检验的次数根本就十分的有限。即渎职。

                    • 家园 ^_^,您是错的!

                      你说的这些理由和你的结论其实是无关的。我是专业搞统计的。呵呵,我理解一般人并不理解大数定律。受很多变量影响的分布,不是正态的多了去了。比如,收入的分布就不是正态的。

                      • 家园 收入分布受到所谓马太效应影响

                        大数定理要求各个随机变量之间要相互独立,由于马太效应的存在,影响财富的变量之间独立性不大,所以偏离正态分布比较远。

                        就草甘霖残留来说没有理由认为其随机变量不独立。

            • 家园 没看出来文章中有你说的意思

              “这时中国的农业部再根据所谓的几次抽检结果,放弃建立标准”?难道进口大豆不是每次都要抽检么?

              原文中说“国家质检总局及出入境检验检疫机构将大豆草甘磷残留列为安全卫生监控项目。”,我理解是,质监局是将草甘磷当成必须检测项目的。

              也没有任何一句话说,是因为进口大豆无农药,所以不用设定标准。人家前面已经说过了,是因为国内没有种植转基因,所以没设置该标准。原因说得很明白呀。

              • 家园 不设标准,如何检测草甘膦超标?

                抽检不过检查其他项目而已。

                国内没有转基因水稻,一样有水稻的草甘膦标准啊,用国内没有转基因大豆作为理由,就不设标准, 掩耳盗铃啊。建立大豆草甘膦标准不光是因为国内,也是因为国外。退一万步讲,美国大豆非常放心,可以免检嘛,怎么可以不设标准呢?设了标准, 出了问题还可以追究,索赔。不设标准, 等于放弃一切救济手段。

                就好象有人说他家没有强奸犯,所以他老婆晚上睡觉都是大门敞开,有人来强奸,概不反抗一样荒谬。这就是农业部这帮官员干的好事,祖宗的脸都被他们丢光了。

                通宝推:海峰,花大熊,
                • 家园 科学知识是硬伤

                  国内没有转基因水稻,一样有水稻的草甘膦标准啊

                  现在根本就没有抗草甘膦水稻,国外也是没有的。

                  • 家园 你又是没有翻阅专业资料就乱说了是吧?

                    怎么没有抗草甘膦水稻?

                    给你看一个加利福尼亚大学的pdf文件吧,是专门研究转基因水稻的经济性的论文的,看第9页第4段,其中说到了什么,(不能复制,只能抄了)

                    hower,many transgenic varieties are in the "devolopment pipeline including HT,insect resistance (BT) baterial an fungal resistant and nutrient-enhencing"Golden Rice"

                    看到HT了吗,那就是抗草甘膦的意思。

                    外链出处

                    要说出没有这个字是没有那么容易的,只有了解得足够全面,才有资格说没有这两个字,你对全世界的转基因品种了解多少?

                • 家园 不是告诉你了么“卫生监控”

                  也是要监控该数值的。卫生监控项目也是有标准的,只不过不如卫生部那么正规而已。不正规不代表要求低,弄不好要求更高。

                  我觉得你不是不明白,只是屁股坐在反转基因上了了。

            • 家园 西西河还真是非常需要陈王这样的反叛精神

              毛泽东为什么给农民起义那么高的历史评价,也是基于对他们的反叛精神的认可。

              因为普通的国人的心中其实还是有着深深的奴性。

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